Начало по ссылке https://web.facebook.com/toregozhina/posts/pfbid02TNtazyjoM41wPWhNk4qCSa9bXjcN7C7HrBxyGkmSn94wWJdVLK3hcUWkhswDW6GAl
г.Алматы, Наурызбайский СМУС. Допрос свидетеля Сарсенбай Рысбек.
Время 14.45 часов фактически 15.28 часов.
ДОПРОС САРСЕНБАЯ РЫСПЕКА.
Адвокат Берликожа Т.: Свидетель подскажите кого знаете из подозреваемых?
Сарсенбай Р.: Знаю Андрееву Б.
Адвокат Берликожа.: Что вам известно, что можете рассказать про Андрееву Б?
Сарсенбай Р.: Я узнал про Андрееву Б после январских событий 2022 года, большинство гражданских активистов мне известно, мы обсуждаем различные вопросы на собраниях. После Кровавой январской трагедии люди оказались в затруднительном положении, особенно родственники у которых погибли близкие и лица которые подверглись жестоким пыткам во время заключения после январских событий. На тот момент мы с Балташем Турсунбаевым маркум, общественным деятелем, Еркыном Ракишевым и другими лица мы организовали комиссию “Независимую комиссию по расследованию январских событий”. Первое это юридическая помощь пострадавшим лицам с привлечением правозащитников и адвокатов. Конечно, у этих людей нет возможности для того чтобы нанять адвокатов и мы организовали сбор средств у людей на оплату услуг. Одним словом говоря это моральная и материальная поддержка пострадавшим. Мы добивались освобождения заключённых из-под ареста так как на самом деле их вины никакой не было. Единственное правонарушение это было то что они участвовали в массовых беспорядках и попали в этот момент на видеокамеру. Чтобы они вышли на свободу во время или после окончания следствия до того как материал поступал в суд. Да на тот момент наша помощь многим помогла, у многих людей которые находились в заключении были нарушены права и поэтому мы ходили в прокуратуру для восстановления справедливости. Мы для этого неоднократно посещали городскую прокуратуру в Алматы по их заявлениям, вызывали на очную ставку следователей, прокуроров выясняли как и что тогда происходило и многие факты тогда подтвердились. Мы потребовали прекратить нарушение прав во время следствия. Я ещё знаю Багдагуль когда к нам в офис приходили люди обращались с проблемами и тогда я заметил и запомнил Багдагуль, это говорит о том что у неё доброе и отзывчивое сердце. Она многим тогда помогла люди даже не знают как писать заявление. Мы проводили разъяснительную работу среди населения и в этом активное участие принимала Багдагуль, как член “Независимая общественной комиссии”. Это она делала по своей инициативе, используя своё время. Она это дело не в своих интересах, а в интересах людей тратя своё время показывая милосердие. К нам приходили по разным проблемам кто-то работу потерял, кто-то деньги. Это не так просто видеть слёзы и мучения людей у которых проблемы и она помогала таким людям. Мы занимались проблемами не только в городе Алматы, мы были в Талдыкоргане, Таразе, Шымкенте, Кызылорде, Семее, Усть-Каменогорске и Астане. Когда в Астану были вынуждены поехать родственники погибших, когда они не смогли найти справедливость у себя. Среди поехавших в Астану была и Багдагуль. Она оказывала материальную помощь в виде приобретения билетов и оказывала помощь на месте. Такая помощь была очень нужна тем лицам которые пострадали. Багдагуль показала тогда свою сущность и воспитание родителей. Когда по телевидению показали этих людей, которых задержали и закрыли как террористов, я с одной стороны был удивлён а с другой стороны был очень раздражён. Если бы я тогда не знал и не видел, я тогда мог бы и поверить, что эти добрые и отзывчивые люди могут участвовать, пойдут против своего государства, в это невозможно поверить. То что они пойдут на преступление против государства и народа в это невозможно поверить. Я до сих пор в это не верю, я ранее высказывал своё мнение по этому делу журналистам. Я видел дела этих людей в деле, им надо выразить благодарность, а их наоборот закрыли и держат в тюрьме более года, за их патриотизм и самоотверженность надо выразить благодарность. Тогда наше государство будет нормальным, а ложно обвинить их и закрыть это большой вред. Когда мы решили поехать в Астану рядом с Багдагуль была Сания-Сако. Я её знаю по этому короткому имени, так как у нас есть чат по социальным вопросам и она обозначена там коротким именем. Они обратились с просьбой о материальной помощи чтобы поддержать людей, мы сами это в этом убедились да нужна помощь. Нужно ехать в Астану нужно приобретать билеты на поезд, на гостиницу. Многие из них являются единственными кормильцами своих многодетных семей, но они были закрыты в тюрьму на тот момент. На местах проблема не решается, какое-то беззаконие, на словах говорят рассмотрим, сделаем, но далее слов ничего не идёт. И замученные люди были вынуждены ехать в Астану. Они обратились ко мне с просьбой попросить помощи у Булата Абилова так как мы с ним знакомы давно. Мы создали комиссию по расследованию событий Жанаозене 2011 году, тогда помогли людям по возможности. Я понимаю, что помочь кому-то финансами это не простое дело. Они встретились и получили финансовую помощь. Я сказал не надо отчитываться, когда они хотели отчитаться передо мной за потраченные финансы. Я знаю, что они это сделали от своего человеколюбия.
Я сказал не надо отчитываться, главное чтобы помощь дошла до нуждающихся людей. Люди которые нам сами собирали деньги, вы сами отчитаетесь перед ними в социальных сетях. О том чтобы использовать общие деньги в личных целях у них такого в мыслях даже и не было. На следствии было указано о том что они приобретали оружие – это вообще в голову не лезет не соответствует правде. Зачем эти репрессии к чему? Народ снова испытывает давление, возможно он опять выйдет на улицы. И снова их будут таким же образом уничтожать? На многочисленных собраниях среди активистов и общественников мы ставили вопросы перед госорганами, о том чтобы решать проблемы мирным путем, мирным митингом. А что такое введение солдат ОДКБ, для народа – это не безопасно. На самом деле это опасность для народа и для независимости. Это идёт реализация планов Путина, внешних врагов которые бы угрожали безопасности на тот момент не было. Посмотрите на войны на Украине, Грузии, Молдавии и Осетии, на самом деле опасность исходит от соседа. 6 января 2022 народ который стоял на площади был безоружным и мирным. Вот этим должна заниматься суд и прокуратура, кто стрелял в мирных граждан? Кто уничтожал? Народ ведь надо защищать, а что они для этого делают? И возник вопрос, если такие события повторятся, что мы должны делать, как мы должны защищаться и защитить народ. Вот этими вопросами должен заниматься КНБ. На улице тогда были граждане и полиция, но ведь это люди одного народа. В такие моменты и возникает конфликт, но народ был безоружен и у него в руках ничего не было. Из трактора танк они не смогут сделать (смех в зале). Они могут только из досок сделать автомат. Зная психологию людей они запускают специально подготовленных людей, которые говорят специально заготовленными словами: “скоро будут деньги, давайте найдём оружие и будем вооружаться”. В нашем обществе запрещено владеть огнестрельным оружием в отличие от Америки, в этом есть и хорошие и отрицательные стороны. Положительная сторона, если у народа будет оружие тогда власть не будет стрелять в народ и если будет стрелять только резиновыми патронами и применять газ. Почему у нас стреляет пулями в народ это неправильно, по конституции президент является гарантом жизни людей. Почему президент отдал стрелять приказ “Стрелять без предупреждения”?
Прокурор Рахат Естебек: Это не относится к делу.
Сарсенбай Р.: Взяли этих 20.000 террористов…
Судья Бакирбаев Б.: Давайте… (произнёс непонятно).
Сарсенбай Р.: Вы сказали говорить делу, а этот прокурор почему убегает от дела, почему? Потому что прокуратура не должна давать ход таким делам и беззаконию. Проходят собрание и митинги, народ выходит на улицу, надзорные органы не знают своих обязанностей, а прокуратура не знает законы. Сколько раз нас судили административным судом, полицейский заполняет протоколы, а прокуроры согласны с этим, не знают они законов. Об этом и надо говорить во время судебного заседания,для того чтобы показать их невиновность.
Судья Бакирбаев Б.: Мы вас выслушали, прошу вас остановиться, вы должны говорить только когда я разрешу. Это вам не митинг и не собрание. Мы должна говорить только в рамках обвинительного акта. Мы здесь собрались не для того чтобы выслушать ваши политические взгляды. Вопросы.
Адвокат Берликожа Т.: Вы сказали что вас приглашали на собрание, а кто приглашал Багдагуль или Сако-Сания?
Сарсенбай Р.: Да меня приглашали на собрание, мы сейчас говорим не про Сако, а про Багдагуль и других граждан. Я здесь не про политику говорю, а про то что относится именно к данному делу. Если прокуратура и правоохранительные органы будут соблюдать закон, то конфликтов на площади не будет. Согласно нашим законам надзорные органы не должны допускать ложь, клевету. Это обязанность как митингующих, так и надзорных органов. Прокуратура не должна допускать ложное обвинение. Здесь решается судьба этих людей. Если бы эти люди на самом деле были склонными к терроризму, экстремизму и подобным действиям, моей поддержки для них не было бы. Надеюсь вы правильно всё поняли. Почему им вменяет данное обвинение? Это не впервые происходит, ранее такое происходило в отношениях других гражданских активистов. Но КНБ, прокуратура и правоохранительные органы не проводят свои действия правильно. Вы знаете что в Казахстане специально для борьбы с экстремизмом, терроризмом и религиозным экстремизмом существует отдельное противодействие и постановление Для этого с 2018 по 2022 гг., были выделены огромные финансы 270 млрд 248 миллионов тенге. И это только на 4 года, а ведь эти миллиарды надо осваивать. Для этого надо раскрывать экстремистов и террористов. В 2014 году было раскрыто дело и каждый год раскрываются у нас такие дела. Получается количество экстремистов и террористов выросло у нас? Нет, просто надо освоить эти финансы, если не освоят, то потом им не будут выделяться средства. Если они будут раскрывать, то количество звёздочек у них будет увеличиваться и должности тоже. Они сами те кто в погонах занимаются провокациями. Таким образом судили Алмата Жумагулова и Кенжебека Абишева на 8 или 7 лет соответственно. Назвали их джихадистами, подставили им переодетых под джихадистов, это сотрудники КНБ. Среди них был предатель Шарбат Асхат.
Судья Бакирбаев Б.: Об этом недавно говорилось. Вы скажите своё мнение.
Сарсенбай Р.: Хорошо что об этом уже говорилось. Почему так произошло, потому что среди них тоже Шарбат ходит. Роль этих Шарбатов провоцировать людей на разговоры, а слова переворачивать, у них есть обязательно записывающее устройство, также для сбора доказательств они устанавливают видеокамеры. Такое же дело было в Актобе одного молодого парня, из него сделали религиозного экстремиста и осудили.
Его отец приходил к нам в “Жас Алаш” и я ознакомился с его заявлением, я это говорю опираясь на факты это есть. У этих людей такая же ситуация, сделанная на основе провокации. Всё это дело смонтировали видео тоже смонтировали, даже голос человека можно сделать на компьютере. Здесь возникает вопрос почему из этих людей сделали террористов и привлекают к ответственности? Во-первых это в Казахстан прибыло 20.000 террористов и необходимо сделать чтобы это было как-то похоже на правду. Что сделали Айгерим и Калас? Из них сделали террористов, которые захватили аэропорт. Хочу сказать вам, не берите грех на душу граждане, решайте справедливо, остерегайтесь народного проклятия. Мы знаем тяжёлую судьбу прокуроров, следователей, которых проклял народ, это не мистика а реальные факты.
Желтоксан…
Судья Бакирбаев Б перебивает.: Всё что вы хотите сказать мы знаем, у нас тоже глаза открыты. Давайте говорить в рамках дела, у кого есть вопросы?
Адвокат Берликожа Т.: Повторю вас приглашали на собрание, а кто приглашал Багдагуль или Сако-Сания?
Сарсенбай Р.: Собрание было не одно, а несколько и на каждое собрание приглашают разные люди. На собрание приглашают несколько активистов. В Астане с Багдагуль мы были вместе, там были мамы у которых погибли дети и мужья. Они приехали из гг.Шымкента, Тараза, Кызылорды и Усть-Каменогорска. Они обратились ко мне с просьбой чтобы я приехал. Если вы приедете, сказали они, то есть возможность поговорить с прокурорами и другими, помогите подать заявление. Я выехал на следующий день мы собрались, мы позвонили чиновникам с вопросом сможет ли нас принять Генеральный прокурор или нас примет министр внутренних дел для решения проблем. В какой-то момент нас всех забрали даже маленького ребёнка с коляской, как будто это какая-то вещь. Мне тоже скрутили руки силой и увели, об этом имеется информация. Я это видел сам собственными глазами. Багдагуль скрутили, силой запихнули в машину и посадили на колени, все руки и ноги у неё были в синяках. Она женщина не бандит какой-то, зачем такое делают. Человек переживший такое будет любить полицию? Любой человек полицию обругает, почему люди так говорят потому что видели преследование. Я и Акылжана знаю хорошо. Вместе со всеми ходил в прокуратуру, у него не заживающая рана в ноге. Вместо того чтобы его лечить и оберегать его вытащили из больницы и подвергли пыткам, в чём его вина? Почему он не будет переживать и злиться. Он ходил хромая в прокуратуру, подавал заявление для того чтобы добиться правды и поэтому его сейчас преследуют. Разве можно такое? Они были озабочены тем что если завтра проникнут солдаты ОДКБ и как их остановить, это не является преступлением. Это патриотизм – это защита отечества. После того как сменится система эти обвинения будут рассматриваться по-другому. Я это хочу вам сказать как гражданин и ничего лишнего мне не хочется вам говорить.
Адвокат Берликожа Т.: Вы недавно сказали если повторится кантар что будем делать. Вам точно сказали что такого-то числа будет кантар или же возможно будет?
Сарсенбай Р.: О том что завтра повторится кантар никто сказать не может, этого не могут сказать ни участники кантара не простые люди. Даже политологи этого не могут сказать, этого никто не знает. Это произойдёт неожиданно, когда никто не ожидает и этому есть предпосылки. В своём интервью «Егемен Казахстан» президент назвал причины январских событий – это социально-экономический кризисбэто первая причина. Второе – это кризис органов власти, политический кризис. Эти проблемы привели к взрыву. Эти проблемы опять начинают накапливаться для того чтобы взорваться. Завтра народ опять выйдет на улицы не ради политики, а от того что замёрз и голоден. Завтра народ поддержит или не поддержит это очень актуальный вопрос.
Завтра мы собираемся встречаться с работниками прокуратуры посредством ZOOM и этот вопрос, чтобы не применяли оружие против народа, мы хотим поднять.
Адвокат Нурпеисов Г.: С какого времени, по какой причине вы узнали Акылжана? Что можете о нём рассказать?
Сарсенбай Р.: Познакомились в офисе движения “Дом и земля”, потом мы увиделись в городской прокуратуре и ещё раз мы виделись на одном из собраний. Он человек совестливый и добрый, как я заметил. Он единственный наследник семьи теперь посмотрите что стало с его здоровьем и их вдобавок его ещё и закрыли. Этот человек, который может принести пользу не только себе но и окружающим людям, он трудолюбивый. Это человек, который думает о людях, если бы он думал только о себе, он бы решил вот я получил ранение мне не нужны неприятности, лучше я буду дома спокойно лежать. Или мог пойти на сделку со следствием сказать то о чём его просили, поставить подпись и быть свидетелем обвинения. И есть такие люди и выходят такие люди. Я и говорю, что он человек совестливый и добрый человек имеющий такие качества не пойдёт на сделку. Такой человек никогда не пойдёт на изготовление и применение оружия против других. На такое способное хулиганы и безответственные люди. У людей бывают разные характеры, но Акылжан не такой. Я был очень рад, когда они сняли видеосюжет о том, как сотрудники органов и омон, их пытали. Для того чтобы это сделать нужно быть думающим и сознательным человеком. Их обвиняют, их содержит под стражей – считаю это несправедливостью.
Адвокат Нурпеисов Г.: Расскажите по каким проявленным признакам вы поняли что он такой человек?
Сарсенбай Р.: Когда люди общаются, можно по словам определить, какой взгляд, какое у него мировозрение, мне его понравилось. Он никогда не хитрил. «Почему так произошло и происходит и когда это прекратится?» вот такой он вопрос ставил. Он этот вопрос поставил передо мной и мы поговорили поэтому я так говорю, а не просто так поверхностно. В результате нашего общения на собраниях где обсуждали проблемы январских событий.
Андреева Б.: По словам Сании для подготовки повторения январских событий мы искали спонсора. Вот она будет нашим спонсором так нас познакомила с Конар С. И тогда она мне сказала что вы тоже будете нашим спонсором. Она что-нибудь вам говорила про это?
Сарсенбай Р.: Да она мне говорила про финансы, только про материальную помощь людям пострадавшим от январских событий. Об организации чего-либо ещё она мне не говорила. Она мне такое не предложит она же знает кто я. Я не поддерживаю терроризм и экстремизм. Насчёт финансов она ещё говорила у вас есть состоятельные знакомые, бизнесмены которые могут оказать материальную помощь. Я ответил, что я не тот человек, который находит деньги для кого-то от кого-то, даже в долг, чтобы завтра не опозорится. Помнишь ты мне обращалась с просьбой если есть финансы чтобы открыть, швейный цех, столовую, пекарню или какую-то работу.
Андреева Б.: Да это я говорила.
Сарсенбай Р.: Ты ещё говорил о том, что если будет возможность, то будем бесплатно кормить горячим нуждающихся, ты помнишь? Я был этому рад.
Андреева Б.: Она мне говорила что вам рассказывала про картошкамёт, про изготовление его. Был ли об этом разговор?
Сарсенбай Р.: Нет такого разговора не было, если она такое говорила пусть Сания придёт и мне скажет об этом в глаза. Возможно при ней была аппаратура, пусть предоставит видео аудиозапись. Нет, такого она мне не говорила. Если бы она мне сказала о том, что мы делаем картошкамёт, я бы рассмеялся и сказал бы ей прекращайте эти детские игры, кого вы можете подстрелить картошкой кроме воробьёв
Судья Бакирбаев Б.: Скажите вам предлагала Андреева Б. или другие быть лидером группы или тем кто даёт направление группе?
Сарсенбай Р.: Они какую группу организовали? Если бы они организовали группу они бы сказали про это.
Судья Бакирбаев Б.: Этой группе предъявляется обвинение в захвате власти, поэтому я задаю вам такой вопрос.
Сарсенбай Р.: У многих болела голова о том как захватить власть. Где сейчас сидит Масимов, который хотел захватить власть. Что сейчас происходит Сатыбалды К. и другими. Я человек который находится в политике, если меня предложат давайте захватим власть, я что должен сразу прибежать, подумайте сами. Мы люди которые хотят изменить систему, мирным законным путём.
Судья Бакирбаев Б.: Значит вам такого не предлагали?
Сарсенбай Р.: Нет не предлагали. Я думаю что эти люди не думали о том чтобы захватить власть.
Судья Бакирбаев Б.: Вы говорили что некоторые пережили избиения от представителей власти, получили ранения, возможно они в гневе что-то сказали. Возможно ли что они в гневе сказали о силовой смене власти, о массовых беспорядках? Или это невозможно?
Сарсенбай Р.: Гнев января ещё не погашен. Он успокаивается затаивается, но в некоторых случаях он обратно поднимается, вы с этим согласны надеюсь. В данном случае это не гнев, в каких случаях человек гневается, он на эмоциях что-то говорить, но не собирается это делать. Например «Уничтожить вот так и эдак», но всё ради того чтобы просто сказать, выплеснуть, но дальше никаких действий нет, да и возможностей нет. Они там что-то сказали, это есть на видеозаписи и из-за этого судить это просто стыд.
Судья Бакирбаев Б.: На этом допрос данного свидетеля окончен.
Сарсенбай Р.: Ко мне как-то приходил неизвестный гражданин, он ко мне обратился скрытно и пришёл скрытно, при этом он оглядывался вокруг. Говорил о чём-то пытался во мне вызывать симпатию цитирую: “Нету того кто бы начал, мы вам верим, на вас только смотрят, вы начните это и устроим переворот. Вы говорите что только мирным путём через митинги, но это бесполезно это у вас не получится. Есть те кто готов помочь за рубежом деньгами, через Грузию или Кыргызстан или с другого места. Тогда я ему ответил ты провокатор, ты что думаешь я такой человек, ты наверное и другим людям голову морочишь. Наша позиция неизменна мирным законным и политическим путём. Да я согласен что систему менять надо. Ко мне приходили, я таких много видел. После убийства моего брата, были такие которые говорили, найдём киллера и сделаем это. Я думаю это не только провокация, это продуманный план со стороны КНБ. Эти люди тоже находились в разработке, но сделали всё тяп-ляп. Кто это сказал? Какой человек деньги найдет? Если это выявите во время судебного процесса это будет очень хорошо. Может быть тот человек, который мне предлагал, может он и на них выходил.
Судья Бакирбаев Б.: Рахмет мы вас выслушали.
Андреева Б.: У меня 1-2 вопроса к Илипбаеву А. разрешите задать?
Вы сказали что знаете меня с 2019 года, потом мы не виделись?
Илипбаев А.: Да с 2019 г знакомы, потом мы увиделись в 2021 г.
Андреева Б.: Когда открылась WhatsApp группа “Куат”?
Илипбаев А.: Была открыта за неделю до встречи в кафе Тарим, позже её… Открыла этот чат Сания.
Андреева Б.: Была ли я в этом чате? Илипбаев А.: Не видел, но видел Санию.
Андреева Б.: Сания как-то сказала, что я хотела быть твоей токал. Когда я такое говорила даже если в шутку? Илипбаев А.: Такого не было.
Андреева Б.: В своих показаниях вы выставили меня организатором всех подготовок.
Это собрание было весной или летом сейчас точно не помню, на нём присутствовали Я, Торекулов Е, Максат, Досжан, Марат Айтбаев. Вы говорили на этом собрании. Я не помню про это собрание. Назовите точную дату когда было это собрание?
Илипбаев А.: Это собрание было у Байбах ага, когда мы делали челлендж.
Андреева Б.: Нет, это было в доме Сании? Илипбаев А.: В доме у Сании, этого я не помню.
Андреева Б.: Я вам напомню что когда мы ходили на это собрание к Сание тогда Ержана не было. Там не было и Марата Айтбаева и Досжана. Там были Салтанат, я Айдар ага и ещё один Айдар который читал намаз, Максат и вы были, других не было. Меня и Ержана на том собрании не было.
Адвокат Берликожа Т.: Я правильно понял когда Сания открыла чат Багдагуль там не было? Илипбаев А.: Да.
Адвокат Берликожа Т.: Вы на последний вопрос ответили что не помните. Значит показания данные ранее вы не поддерживаете? Илипбаев А.: Не знаю.
Адвокат Акылбеков К.: Уважаемый суд прошу снять данный вопрос.
Илипбаев А.: Собраний много было, мы как активисты принимали участие. Где это было не помню.
Андреева Б.: Вы тогда точно сказали, что это был у Сании.
Илипбаев А.: Возможно мы сидели у Сании один-два раза.
Андреева Б.: Меня там точно не было. Марат Айтбаев, Досжан я с ними вообще не общаюсь, вы это сами знаете.
Судья Бакирбаев Б.: Запись есть?
Андреева Б.: Вот именно записи нету, это сделано по показаниям Илипбаева А.
Но там нас с Ержаном не было, в тот момент мы были у Байбах ага. И именно такого разговора там не было.
Судья Бакирбаев Б.: Хорошо вы оставайтесь на своём мнении.
Андреева Б.: Я прошу чтобы он вспомнил где это было собрание?
Илипбаев А.: Сколько было собрании, где это происходило я не помню. Может было в доме у Сании, но точно я не помню.
Судья Бакирбаев Б.: Мы два или три месяца назад брали у Илипбаева А. показания, мы все могли забыть.
Андреева Б.: Просто на тот момент у меня не было этой бумаги. (возможно стенограммы?). Я же говорила что во время ознакомления с материалами мы не ознакомились в полном объёме. Я читала только один его допрос, со вторым допросом я не был ознакомлена.
Адвокат Балгабаева Ж.: Разрешите вопрос? Адвокат Акылбеков К.: Разрешите?
Судья Бакирбаев Б.: Ставьте вопрос адвокат.
Адвокат Балгабаева Ж.: В своих показаний вы сказали что якобы Кульжаханов О. сказал что у него есть оружие. Мы просмотрели видеозапись таких слов не было.
Когда и где он сказал вам про это?
Илипбаев А.: В СИЗО мне показал следователь вот в этом месте об этом говорили. Он мне сказал во время суда сам увидишь стенограмме.
Адвокат Балгабаева Ж.: Значит вы это сейчас говорите со слов следователя? Олжас сам не говорил про оружие?
Илипбаев А.: Нет, показали мне и напомнили, ведь сколько месяцев прошло. Я попросил покажите мне видеоролик, а так я сам не помню. Сказали в стенограмме в суде покажем.
Адвокат Балгабаева Ж.: Значит не показали? В стенограмме слов Олжаса нет где и когда это было. Когда Олжас вам сказал что у него есть оружие?
Илипбаев А.: Этот разговор был в кафе Тарим.
Адвокат Балгабаева Ж.: Вы это говорите со слов следователь или вы сами это точно помните, как Олжас вам сказал? Я не видела видео, где он говорит у него есть оружие.
Илипбаев А.: В СИЗО во время следствия мне говорил следователь об этом. Но точно я не помню, сколько месяцев прошло уже. Вы мне сейчас покажите я вам точно скажу. Сказали в стенограмме увидишь во время суда, мне так показали.
Адвокат Балгабаева Ж.: Можно сказать что вы дали показания со слов следователя?
Илипбаев А.: Да.
Адвокат Балгабаева Ж.: У меня ещё один вопрос.
Адвокат Акылбеков К.: Уважаемый суд…
Судья Бакирбаев Б.: Пусть задаст вопрос, вы сейчас попросите снять вопрос и начнётся перепалка.
Адвокат Акылбеков К.: Уважаемый суд…
Судья Бакирбаев Б.: Суд самостоятельно даст оценку кто и какие дал показания.
Кульжаханов О.: Разрешите задать один вопрос?
Судья Бакирбаев Б.: Нет, хоть десять, хоть половина.
Адвокат Балгабаева Ж.: Вопросов нет.
Судья Бакирбаев Б.: Мы его неоднократно допрашивали, у вас была возможность задать вопросы. Когда есть возможность вы забываете и через несколько месяцев вспоминаете и начинаете спрашивать совсем другое. Я дал возможность задать вопрос адвокатам может быть они что-то забыли. А у вас была ранее возможность. На этом допрос Илипбаева А. завершаем. (эмоционально ответил судья).
Судья Бакирбаев Б.: Поступило ходатайство от адвоката Балгабаевой Ж., в городской департамент внутренних дел был отправлен запрос и поступил ответ: “На ваш запрос о регистрации трёх единиц оружия, нами рассмотрено согласно интегрированного банка данных МВД, по состоянию на 11 декабря 2023 года. Нарезной карабин Меркель 300 калибра, № такой-то, состоит на учёте МВД РК как похищенное со специализированного магазина ТОО “Корган Центр”, в период январских событий 2022 года, до похищения состояла на учёте ТОО “Корган Центр”. Нарезное оружие АКС-74 серийный № такой-то и гладкоствольное ружьё ИЖ-17 серийный № такой-то. Согласно данным МВД РК не зарегистрированы. Дополнительно сообщаю что в МВД РК имеются сведения лишь по гражданскому и служебному оружию зарегистрированному в установленном порядке. При этом учёт боевого оружия, в том числе табельного в указанном банке данных не отражается. Данные ходатайство о приобщении к материалам делам удовлетворяется.
Ходатайство адвоката Тлеукеева Е. и заявление подозреваемой Конар С. о том чтобы заключение психолого-филологической экспертизы удалить из материалов дело в качестве доказательства. И показания Тунгатаровой С и Илипбаева признать недействительным в качестве доказательства и удалить из материалов дела. Ходатайство и заявление остаётся открытым, решение будет объявлено после рассмотрения в совещательной комнате. Если у вас есть ещё свидетели приводите. Готовьтесь к прениям на следующем судебном заседании.
Время 16.45 часов Перерыв до 24 января 2024 года, в 10.00 часов
Бахытжан Торегожина
