Судебное онлайн заседание по пыткам в отношении Радченко Тимура в Бостандыкском районном суде по уголовном суде №2 г.Алматы
Судья: Селицкий Р.
Секретарь: Кыдырмуратова Г.
Прокурор: Абдуханов Т.
Потерпевший: Радченко Т. (01.08.1993 г.р.) отсутствовал
Подсудимые: Хамит Б, Бимурзаев А, Калымбай Д. ст.146 УК РК (пытки).
Адвокаты подсудимых: Айдарбеков М, Сабазбекова Г, Мамутов С.
Эксперты психологи «Института судебных экспертиз по городу Алматы»: Кожамжарова Куляш и Романенко Анна Михайловна.
Свидетель: Кульчибаев Нургазы Бахытович 1994 г.р, следователь в Бостандыкском РОПе.
Свидетель Ниязов Е.С. (имя говорил неразборчиво) Начальник отделения местной полицейской службы.
Наблюдатели: от ОБСЕ Ковалёва Е, Солодова А, НЦПЧ РК Нуртазин Б, Алдабергенов С.
Переводчик: Назарова.
Суд должен быть начаться в 10-00 часов, начался в 10-42 часов по техническим причинам.
Оглашение выводов психологической экспертизы Радченко Т, экспертом- психологом Кожамжаровой К.
Радченко Тимур какими-либо хроническим психологическим расстройством не страдает, у него отмечаются признаки врождённого умственного недоразвития в форме лёгкой умственной отсталости, на индивидуальном-органическом фоне шифр Ф7001. С учётом его психического развития мог правильно воспринимать обстоятельства, имеющего значения для дела и давать показания. У Радченко какие-либо психолого-эмоциональные последствия в результате получения телесных повреждении и нахождения в Бостандыкском РОПе с 8 по 11 января 2022 года не выявлены.
Прокурор Абдуханов Т: В каком состоянии находился Радченко? Беседу проводили?
Эксперт Кожамжарова К: На момент обследования, как испытуемый, был здоров, не жаловался, каких-либо посттравматических последствии выявлено не было. В беседе он рассказал, что они просто взяли машину на прокат, потом его поймали, били. Попросила показать следы побоев, на тот момент они должны были уже пройти. Он по специальности пекарь, и хочет уехать в Германию так как там ценится эта профессия.
Прокурор Абдуханов Т: Вы задавали вопрос по просмотру видеозаписи?
Эксперт Кожамжарова К: Да, конечно. Спрашивала про то что его били, как он себя чувствовал после этого.
Прокурор Абдуханов Т: Как он себя чувствовал?
Эксперт Кожамжарова К: Ему было плохо на тот момент.
Прокурор Абдуханов Т: Он говорил что к нему применяли насилие, пытали угрожали? Были ли следы?
Эксперт Кожамжарова К: Да, спрашивала какие методы пыток к нему применяли, например пакет на голову, иголки – нет, он отрицал. Он сказал, что его били по рёбрам, по ногам, на видео тоже это видно. Следов не было просили поднять футболку для осмотра, ноги осмотрели.
Адвокат Сабазбекова Г: Вы когда проводите экспертизы аудиовидео фиксацию делаете?
Эксперт Кожамжарова К: Нет, просто делаю записи.
Судья Селицкий Р: На каком этаже его били? Может он называл ФИО, должности, следователь, участковый?
Эксперт Кожамжарова К: Нет, он не называл.
Адвокат Сабазбекова Г: В беседе он вспоминал, что ему завязывал руки, глаза?
Эксперт Кожамжарова К: Нет, такого не говорил.
Адвокат Айдарбеков М: Вы изучали уголовное дело? Ведь в материалах дела есть заключение, что телесных повреждении нет.
Эксперт Кожамжарова К: Да, на момент обследования не было.
Адвокат Айдарбеков М: Вы изучали Стамбульский протокол по пыткам? Почему Вы не применяли «Стамбульский протокол по пыткам»? Это обязательный документ по пыткам?
Эксперт Кожамжарова К: Когда дело идёт о пытках это обязательный документ. У нас в заключении написано же с учетом рекомендации «Стамбульского протокола» на 17 странице написано.
Адвокат Айдарбеков М: В п.261 «Стамбульского протокола» говорится о региональной практике понимания применения пыток, что это?
Эксперт Кожамжарова К: «Стамбульский протокол по пыткам» и его применение носит рекомендательный характер. То есть согласно особенностям каждого государства и региона. Понятия повреждения и пыток в каждом регионе может восприниматься по-своему. Европейские и азиатские понятия могут пониматься по-разному.
Адвокат Айдарбеков М: Почему на вопрос о назначении комплексной экспертизы, Вы сказали нет основании?
Эксперт Кожамжарова К: Я сказала что это не моё право назначать или не назначать. Даже если будет повторная экспертиза выводы будут одни и те же, последствия не выявлены. Назначение – это прерогатива суда.
Адвокат Мамутов С: Когда Вы исследовали Радченко кто-нибудь присутствовал?
Эксперт Кожамжарова К: Психолого-психиатрическая экспертиза во время обследования эти данные конфиденциальны, поэтому мы проводим индивидуально. Психиаторы отдельно, психологи отдельно, потом только комиссия. Посторонних не было при экспертизе.
Адвокат Мамутов С: Насколько эмоционален Радченко? Имеется ли у него склонность к симуляции, обману извлечение для себя выгод.
Эксперт Кожамжарова К: Это не моя задача, в мою компетенцию не входит. На момент исследования не был эмоционален. Был монотонным, ровным.
Адвокат Мамутов С: Вы говорите, что у него не было посттравматического синдрома?
Эксперт Кожамжарова К: Посттравматической синдром проявляется в виде бессонницы, тревожности, страха выявлено не было. Например, после воздействия полицейских, то он от них не прячется, этого у Радченко Т не было выявлено.
Адвокат Мамутов С: У него была обида на сотрудников, есть ли разграничения? За привлечение его к ответственности или за досмотр?
Эксперт Кожамжарова К: Это не входит в мою компетенцию. У него есть общая обида на правоохранительную систему: могут задержать, даже побить, фамилии кто именно не называл.
Судья Селицкий Р: Методику какую-нибудь применяли при исследовании?
Эксперт Кожамжарова К: Обязательно проверила на память, внимание, мышление. Проективная методика «дом, дерево, человек». Тест «Люшера» восьмицветовой, модифицированный Собчик.
Судья Селицкий Р: Он говорил, что его били в полиции? Своё заключение поддерживаете?
Эксперт Кожамжарова К: Да, говорил. Да, поддерживаю.
Эксперт психиатр-нарколог «Института судебных экспертиз по г.Алматы» Романенко Анна Михайловна.
Прокурор Абдуханов Т: Что Вам Радченко Т. рассказал об обстоятельствах дела? Он говорил за что его били?
Эксперт Романенко А: Они угнали машину просто покататься, потом их задержали пограничники, потом отвезли в Бостандыкский РОП. В РОПе их били, потом уже к ним пытки не применяли, просто сидели. Он сам не знает за что его били. Потом в находясь в СИ-18 он написал заявление на пытки.
Прокурор Абдуханов Т: В заключении эксперта Субханбердиной у Радченко отмечаются признаки лёгкой умственной отсталости на индивидуальном органическом фоне. Могло ли это повлиять на его восприятие правильно воспринимать произошедшее?
Эксперт Романенко А: Нет, не могли помешать, так как у него легкая степень. Если мы возьмём слабоумие, то там есть три степени: лёгкая, средняя, тяжёлая. У него легкая степень, она позволяет ему правильно воспринимать обстоятельства, имеющие значение для дела и давать о них показания.
Адвокат Сабазбекова Г: У него с памятью как?
Эксперт Романенко А: Соответствует его слабой умственной отсталости, но существенно она не страдает.
Адвокат Айдарбеков М: У вас в заключении в резолютивной части говорится о назначении комплексной амбулаторной судебно-психиатрической и психологической комиссии. Вы как поняли какую экспертизу надо проводить комплексную или комиссионную?
Эксперт Романенко А: Нам ставят вопросы психологического характера, это 3 и 4 вопросы. Радченко с учётом индивидуально-психологических и каких- либо психоэмоциональных последствии. Это вопросы к психологу. Экспертиза назначается психиатрическая, поэтому психолог был привлечен как специалист и она отвечает на свои вопросы. Это недочёты кто назначает экспертизу, нужно было там указать психолого-психиатрическая экспертиза. А мы ещё привлекли специалиста с учётом, что Радченко состоял на учёте у психиатра с умственной отсталостью, поэтому не могли не привлечь специалиста.
Адвокат Айдарбеков М: Это Ваша была инициатива привлечь психолога?
Эксперт Романенко А: Как специалиста да, с учётом того, что он состоял на учёте как слабоумный. По закону мы можем привлекать специалиста, читайте УПК.
Адвокат Айдарбеков М: Заключение экспертизы Вы готовили?
Эксперт Романенко А: Заключение готовится после комиссионного обсуждения всех врачей.
Адвокат Айдарбеков М: Почему данные Кожамжаровой К. не указали в экспертизе?
Эксперт Романенко А: Потому что она была привлечена как специалист, как специалист-психолог вначале.
Адвокат Мамутов С: В деле есть справки, характеристики Радченко можете зачитать?
Эксперт Романенко А: По характеристике из детского дома Радченко является инвалидом 2 группы, диагноз умственная отсталость лёгкая. Но по данным КПСУ он на учёте у врача психиатра и нарколога не состоит.
Адвокат Мамутов С: А вы заключение делали по справкам КПСУ или по справке из детского дома? Сколько времени его обследовали?
Эксперт Романенко А: Мы делали объективно по его осмотру, по его анамнезу, по его ответам, по его психологическому портрету. Я лично его обследовала от 45 до 60 мин.
Адвокат Мамутов С: Инвалидность 2 группы разве не ограничивает дееспособность человека?
Эксперт Романенко А: Нет, не ограничивает. Хотела бы добавить во время военного призыва психиатр выявил, что он не вполне полноценный и он был госпитализирован в Центр психического здоровья, где ему выставляют диагноз: Лёгкая умственная отсталость.
Судья Селицкий Р: Вам было достаточно тех документов и время, которое вы провели с Радченко для того, чтобы дать полноценный ответ?
Эксперт Романенко А: Да, всего было достаточно, все документы и медицинская карта с Центра психического здоровья.
Адвокат Мамутов С: Последняя запись в медкарте датируется 2016 годом. Может за это время состояние человека измениться? А хуже может быть?
Эксперт Романенко А: Слабоумный не станет здоровым или умней. Ухудшится всё может быть, я не экстрасенс.
Судья Селицкий Р: Вы подтверждаете диагноз: Признаки лёгкой умственной отсталости в индивидуально-органической форме?
Эксперт Романенко А: Да, подтверждаю.
Судья Селицкий Р: Он правильно воспринимал то ли его задели то ли его пнули? В заданном плане воспринимал вещи, которые с ним происходили?
Эксперт Романенко А: Да, правильно понимал, совершенно верно.
Адвокат Мамутов С: Заявил Ходатайство о назначении комплексной экспертизы. Основание: Он является инвалидом 2 группы, получает, наверное, пенсию от государства, также его неадекватное поведение на судебном заседании. У него умственная отсталость, он необразован допустим. Психическое его состояние, может неадекватно вести себя и быть психически нездоровым, прошу удовлетворить ходатайство.
Прокурор Абдуханов Т: В ходе досудебного расследования были проведены все необходимые экспертизы. Также это подтверждено показаниями самих экспертов. Данными экспертами установили последствия не имеются. Легкая умственная отсталость на фоне лёгкого недоразвития не влияет на правильность восприятия потерпевшим. На этом основании прошу полностью отказать в ходатайстве.
Судья Селицкий Р: Отказано Мамутов С., тем более Вы сами слышали экспертов.
Допрос свидетеля Кульчибаева Нургазы, следователя Бостандыкского РОПа.
Прокурор Абдуханов Т: Что Вам известно о событиях того дня в отношении Радченко? Были ли какие жалобы? В какое время доставили?
Свидетель Кульчибаев Н: Были доставлены Радченко Т, Бабенко А., имя девушки не помню, после того как завладели транспортом. Кто именно из сотрудников поднял в кабинет №31 не помню, дату не помню, примерно в обеденное время. После следствия было принято решение о водворении в КПЗ. На мой вопрос имеют ли жалобы, оказывалось ли какое давление, они ответили нет.
Судья Селицкий Р: Протокол задержания кто составлял?
Свидетель Кульчибаев Н: Протокол задержания был составлен мною, но «Казтокен» (для входа в базу) был на другого сотрудника капитана Крыкбай. На тот момент я им пользовался, так как на моё имя не был оформлен лично «Казтокен», я только начинал службу.
Адвокат Сабазбекова Г: Скажите фактическое время задержания 9 января в 10-20 часов в протоколе на основании чего написали? Вам сообщили или был документ?
Адвокат Сабазбекова Г: Мне эту информацию тогда сообщили, получается кто-то из моих наставников.
Адвокат Сабазбекова Г: То есть, со слов писали?
Свидетель Кульчибаев Н: По рапорту задержания какое указано время значит, как мне объяснили, в такое время доставили. Кто-то из сотрудников, дежурных лиц сообщили мне и такое время я указал в протоколе задержания.
Адвокат Сабазбекова Г: По документу или со слов?
Свидетель Кульчибаев Н: По рапорту лица, который мне доставлял.
Адвокат Сабазбекова Г: По делу Радченко было служебное расследование?
Свидетель Кульчибаев Н: Да, приходили меня допрашивали. Все документы изъяли, проверили.
Адвокат Айдарбеков М: При проведении допроса Радченко Т. и Бабенко А. признавали свою вину в совершении угона?
Свидетель Кульчибаев Н: Насколько я помню, да. Сказали, что взяли машину покататься без цели хищения, не хотели продавать. Фактически они признали, что хотели угнать автомобиль.
Адвокат Айдарбеков М: При допросе защитник присутствовал?
Свидетель Кульчибаев Н: В качестве свидетеля с правом на защиту нет. В качестве подозреваемого был, присутствовал, насколько я помню.
Адвокат Айдарбеков М: Не помните дословно слова Радченко на вопрос применялось ли к нему насилие или давление?
Свидетель Кульчибаев Н: Дословно не помню.
Адвокат Айдарбеков М: Общими фразами было давление или не было?
Свидетель Кульчибаев Н: Общими фразами насколько я знаю, не было. Все слова его были записаны во время допроса.
Судья Селицкий Р: С какой целью задается вопрос, оказывалось ли давление?
Свидетель Кульчибаев Н: Когда человек доставляется, мы задаём вопрос оказывалось ли давление на вас со стороны сотрудников?
Судья Селицкий Р: Цель же какая-то должна быть?
Свидетель Кульчибаев Н: Если на человека оказывается какое-либо давление. Он должен в своих показаниях пояснить какое именно давление физическое насилие. Я как следователь должен принять меры. Рапортом должен доложить вышестоящему руководству, что в отношении такого-то было предпринято насилие таким-то таким-то.
Адвокат Мамутов С: Во время допроса Радченко, кто-нибудь присутствовал в кабинете?
Свидетель Кульчибаев Н: Капитан Крыкбай возможно он присутствовал, в данный момент точно не смогу сказать. Это наш общий кабинет, у нас в РОПе сидят по двое следователей.
Адвокат Мамутов С: Применялось ли насилие к Радченко Т, в КПЗ, во время досмотра, дежурными или другими людьми в форме?
Свидетель Кульчибаев Н: Насколько я помню лично мне он такого не пояснял.
Адвокат Мамутов С: Жалобы на здоровье, боль в области поясницы почек, держался за что-либо, было такое? Попросил вызвать скорую?
Свидетель Кульчибаев Н: К сожалению, я такого не помню. Лично ко мне не было такого обращения вызовите скорую что-либо такое не было.
Адвокат Мамутов С: Радченко Т. и Бабенко А. в одной камере находились или в разных?
Свидетель Кульчибаев Н: Этого я не выяснял.
Судья Селицкий Р: По факту нанесения телесных повреждении Радченко можете что-то нам пояснить?
Свидетель Кульчибаев Н: Я пояснить ничего не могу. Ничего такого во время проведения мною следственных действии не было.
Судья Селицкий Р: Что произошло в камере разбора при осмотре Радченко можете что-то нам пояснить?
Свидетель Кульчибаев Н: В общем плане, что поступило заявление на сотрудников полиции.
Судья Селицкий Р: Вы обязаны доложить руководству если вы увидите, что нанесено телесное повреждение. Где это указано? Чем это регламентируется?
Свидетель Кульчибаев Н: Это все прописано в нормах УПК.
Судья Селицкий Р: По факту нанесения телесных повреждении, либо оказания давления в отношении Радченко Вы не знаете ничего?
Свидетель Кульчибаев Н: Да, уважаемый суд.
Допрос свидетеля Ниязова Е.С.
Прокурор Абдуханов Т: Что Вам известно об обстоятельствах дела с момента доставления Радченко Т? Кем был доставлен, когда, кто производил досмотр?
Свидетель Ниязов Е: Примерно 9 или 8 января, где-то под утро часов в 10-11 часов, по времени точно не могу сказать. Войска доставили их, они были одни из первых доставленных в отдел полиции. В коридоре на 1 этаже их поставили, мы поднялись к начальнику отдела полиции. Так как первые доставленные обстоятельства дела, как что будет. Кто принимал вот это не могу сказать.
Прокурор Абдуханов Т: Точнее скажите 8 или 9 января были доставлены?
Связь со свидетелем оборвалась.
Судья объявил перерыв до 7 января в 10-00 часов утра.
Суд закончился в 12-44 часов.
Бахытжан Торегожина
