г.Алматы Наурызбайский СМУС.
Прения сторон, 1 часть. 13 заседание
Судья Бакирбаев Бахытжан, секретарь – Токтасынова Назым
Прокурор Естебек Рахат Бахытжанулы.
Адвокаты: Тлеукеев Е.Н., Балгабаева Ж.Е., Ашубаева У., Акылбеков К., Нурпеисов, Берликожа Т. Адылбек Айсулу. Общественные защитники Анель Абдигали дочь Конар С, Кульжаханов Сагат отец Кульжаханова О.
Андреева Багдагуль Мейрамжановна, 09.09.1979 г.р, ч.1 ст.182, ч.2 с.179, ч.1 ст. 24, ч.1 ст.272 УК РК. Под арестом в учреждении-72. Её адвокат Берликожа Толеген.
Қонар Сағынкүл Құрманқұлқызы, 02.11.1960 г.р, ч.2 с.182, ч.2 ст.179, ч.1 ст.24, ч.1 ст.272 УК РК. Под арестом в учреждении-72. Её адвокат Тлеукеев Ермек.
Торекулов Ержан Айтуганович, 30.05.1983 г.р, ч.1 ст.182, ч.2 ст.179, ч.1 ст.24, ч.1 ст.272, ч.4 ст. 287 УК РК. Под арестом в учреждении-72. Его адвокат Ашубаева.
Кульжаханов Олжас Сагатович, 15.08.1986 г.р, ч.2 ст.182, ч.2 ст.179, ч.1 ст.24, ч.1 ст.272, ч.4 ст.287 УК РК. Под арестом в учреждении-72. Его адвокат Балгабаева Жанара.
Нурланов Тенилик Болатович, 07.08.1987 г.р, ч.2 ст.182, ч.2 ст.179, ч.1 ст.24, ч.1 ст.272, ч.4 ст. 287 УК РК. Под арестом в учреждении-72. Его адвокат Берликожа Толеген.
Кийсымбаев Акылжан Адабиатович, 02.04.1987 г.р, ч.2 ст.182, ч.2 ст.179, ч.1 ст.24, ч.1 ст.272, ч. 4 ст.287 УК РК- Под арестом в учреждении-72. Его адвокат Нурпеисов Галым.
Илипбаев Айдос Турысбекович, 23.06.1980 г.р, ч.1 ст.272 ч.1 ст.24 УК РК- домашний арест. Его адвокат Акылбеков.
Наблюдатели: «Казак Таймс», «Кадыр-Касиет», правозащитники, гражданские активисты.
Время: 10.00 часов фактически 10.30 часов.
Судья Бакирбаев Б.: Продолжаем судебное заседание ,есть ли у кого-то заявления ходатайство? Свидетели которые были заявлены со стороны защиты?Кульжаханов С.: К сожалению свидетель, выехал за пределы Казахстана по работе.
Адвокат Берликожа Т.: Хотели бы вызвать на допрос следователя и задать ему вопросы.Судья Бакирбаев Б.: Что за вопросы вы хотите задать, расскажите нам от этого зависит мы удовлетворим ходатайство ваше или нет.Адвокат Берликожа Т.: Все аудио и видеозаписи есть в материалах дела. На последней встрече по инициативе Тунгатаровой С. в районе автовокзала Саяхат. На этой встрече они заявили, что у нас нету оружия, нету денег, они договорились что всё расходимся. После этого через неделю их задерживают. За этот недельный период отсутствует материалы оперативного наблюдения за ними, следователь обещал предоставить эти материалы. Второе, нам нужна детализация, всех моментов ихней деятельность, но именно этой детализации в деле нет. Где они были в течение 6 дней? Второе в этом деле есть провокация со стороны Тунгатаровой С. которая подталкивает их на неправомерные действия почему нет никакого решения по этому моменту? Вот такие вопросы я хотел задать. Почему не было сделано детализация этих шести дней? Они все разъехались в разные стороны в те дни, они решили нет оружия всё расходимся.
Прокурор Рахат Естебек: На прошлых заседаниях мы просмотрели и прослушали все видео и аудиозаписи. Далее мы пригласили следователя и допросили его в течение 3-4 часов. Теперь мы по одному двум вопросам будем вызывать на каждое заседание следователя? Считаю, что надо отказать в ходатайстве адвоката и следователя не вызывать на допрос.Судья Бакирбаев Б.: Но есть вопрос по детализации звонков?Прокурор Рахат Естебек: Такого вопроса не было, были вопросы по аудио и видеозаписи Я так понял их интересует детализация с 11 по 17 ноября до дня задержания. Почему не было сделано детализация вот что их интересует. Считаю этот вопрос не нужным.Судья Бакирбаев Б.: Делать детализацию или не делать это работа следователя. Почему он не сделал детализацию это право следователя. Поэтому считаю вопрос о детализации не важным. В прошлый раз мы у него спрашивали почему вы не установили видеокамеру в горах около будки, на это он тоже не ответил, но это право следователя. Ваш вопрос почему слова Тунгатаровой С. не получили должной оценки она же сказала своё мнение во время следствия в качестве свидетеля. Вы всё время спрашиваете почему её не привлекают по этому делу, но всё это она показала, это всё есть в обвинительном акте. Поэтому вызывать и спорить с вами ещё раз смысла нету. Поэтому ходатайство вызове в суд следователя Сайлаубай А. оставляется без удовлетворения.
Торекулов Е.: Хотелось бы ещё раз просмотреть видео когда брали отпечатки во время обыска в горах?Судья Бакирбаев Б.: Ходатайство Торекулова Е. по повторному просмотру видео момента снятия отпечатков во время обыска остаётся без удовлетворения. Данный вопрос мы рассмотрели полностью от начала и до конца. Суд дополнительно даст оценку данному моменту. Что вы хотите доказать повторным просмотром этого видео, мы ведь его просмотрели полностью.Торекулов Е.: Я по той причине говорю, что отпечатки с бутылок брали неправильным образом, вот это я хотел сказать.Судья Бакирбаев Б.: Мы же просмотрели данное видео что вы ещё хотите доказать?Торекулов Е.: Это вам…Судья Бакирбаев Б.: Перебивает: Когда буду выносить решение у меня будет возможность, понятно вам? Может вы хотите это преподнести новым прибывшим сюда журналистам? Может вам хочется поспорить? Каждый понимает это по-своему вы по-своему, адвокат по-своему. Понятно? У каждого человека есть своё мнение. Значит дополнительных доказательства у вас нету на этом завершаем рассмотрение доказательств в судебном заседании.Адвокат Балгабаева Ж.: У нас есть…Судья Бакирбаев Б.: Перебивает: Подождите, прокурор есть что добавить?Прокурор Рахат Естебек: Нет.Андреева Б.: У меня есть заявление. Первое – это по несоответствие и ошибки в стенограмме. Второй это касаемо показании данных против меня, могу зачитать? Судья Бакирбаев Б.: Конечно можете, вы это можете зачитать во время прении. Всё равно на данный момент мы не сможем вынести решение по вашим заявлениям только в момент вынесения приговора сможем это сделать.Адвокат Берликожа Т.: Вы же на прошлом заседании сами сказали предоставить письменном виде несоответствия в стенограмме. Судья Бакирбаев Б.: Хорошо выведите Андрееву Б. заслушаем её заявление.Андреева Б.: Согласно стенограмме записанной 16.10.22 г. на компакт диске №16 записан разговор зачитываю наш разговор и мои слова. (Плохая слышимость отмечены тремя точками).Андреева Б.: “Просто у меня есть другие дела, каждый…проходящие выборы…кого выбирают ни с кем не знакомят…вся работа осталась”. Это было так записано на диске, а в стенограмме записано что это сказала Сагынкуль Конар: “Просто у меня есть другие дела, сайлау… вся работа осталась…”. Эти слова Конар С. вообще не говорила это ей приписали. Следующий диалог
Андреева Б.: Среди народа…готовы послать своих детей…когда начнется митинг провокации… так записано в стенограмме, а в компакт-диске записано так:
Андреева Б.: “Среди народа свои не допускайте провокации”. Был изменен смысл слов на “готовы послать на это своих детей”, завершили словами провокации для изменения смысла моих слов.
4 том 65 страница Андреева Б.: “Нет это человек…Майдаш идёт…Сейчас точно опасно…это на компакт-диске, а в стенограмме записано: “Нет Майдаш идёт это активисты в основном это возрастные правильно, точно”. Записано таким образом чтобы изменить смысл сказанного.
Андреева Б.: Сказали 25-о…потому что 25-о митинг… после прохождения выборов… нужно посмотреть количество людей… Токаева выбрали не выбрали… так записано в стенограмме, а в компакт-диске: “не 25-о а 26-о, выходят на общий митинг после окончания выборов, в это время согласно закона, после окончания выборов”. Вообще смысл был изменён
Далее 16.10.22 г. Андреева Б.: Я например слышала что будет ночью 20-о, ДВК назначили митинг на 20-е… Куанышалин Ж…у него сама спросила…на всех до слёз довели… о чём они думают вообще, а в Компакт-диске записано: У меня спрашивают, я сама услышала ночью 20-о числа, ДВК объявляет митинг 20-о числа, я была удивлена кто дал 20-о числа, Куанышалин Ж дал…Аблязов М. 23-о будет отдельное собрание с его людьми. У него у самого спросила…все.. о чём они думают мы не знаем. В обеих стенограммах написано по-разному, непонятно и смысл сказанного был искажен.
Далее Андреева Б.: Чтобы не допустить провокации среди народа, я заранее разговаривала с гражданскими активистами. Я этим новым людям сказала не допускайте провокации, теперь какие будут соображения. Там всего было четыре человека которые делились своим мнением. Не до пускать провокации среди народа, есть люди. Там было написано чтобы не допускали провокации во время митинга, а в стенограмме написано: Теперь какие будут соображения…не допустить провокации среди народа…во время начала митинга. Здесь был искажён смысл сказанного.
Далее 4 том стенограммы Андреева Б.: 25-о если будем все выходить, а если всех 25-о задержат. А в стенограмме компакт-диска такого вообще нет.
Далее Андреева Б.: Вы кого боитесь…когда выйдем на площадь… позже примерно… Просто скажите, что боитесь… Во время просматривания данной видеозаписи было видно что эти слова произносило именно Тунгатарова С.: В видеозаписи на 20 мин 40 секунде: Вы кого боитесь? Если вы сейчас боитесь, что будет когда вы выйдете завтра на площадь, не знаю тогда памперс оденьте и ложитесь. Тогда просто скажите, что боитесь. Всё это было чётко слышно на записи.
Далее 05.10.22 г. Кафе “Тарим”. В этом кафе мы разговаривали вчетвером я, Тунгатарова С, Илипбаев А и Конар С.
Зачитывает диалог:
Илипбаев А.: Я понимаю здесь правильно оппозиция, надо подготовить человека из своей страны оппозиционера…В этот момент еще не включили музыку, все слова было слышно, Илипбаев А. попросил включите кто-нибудь музыку. Уважаемый суд здесь я вкратце выше привела противоречия, которые есть в стенограмме, которые подготовили сотрудники КНБ. Эксперты которые делали свои заключения экспертиз они опирались на материалы из стенограмм. В связи с тем что в стенограммах дела присутствуют противоречия, прошу заключения экспертов исключить из материалов дела в качестве доказательств. Это первое.
Далее зачитаю показания свидетеля Доскалиев Махмут Мухамбетжанович от 13.12.22 г.
Доскалиев М.М.: Далее мы отошли от машины где Андреева Б. сообщила нам что создаёт ячейки по районам для организации массовых протестов. Заявила что планирует организовать, повтор январских событий и отметила что у неё имеется источник финансирования на который она намерена закупать мопеды, дроны, рации. Пояснила что во время массовых протестов сотовая связь будет отключена, этой связью и рассказала о необходимости осуществить закуп радиостанции. Также дала мне указание чтобы в день митинга привезти продукты питания для протестующих, в количестве 50 человек, в числе активистов и криминогенных лиц. Вместе с тем сообщила что планирует осуществить захват автопарков, для угона автобусов с целью создания баррикад на заездах в г. Алматы. Отметила, что в г.Алматы имеется 13 заездов. Откуда может заехать в вооружённая техника Минобороны РК. Ержан Торекулов сообщил что является бывшим военным, рассказал что намерен изготовить бутылкомёт, и использовать коктейль Молотова, отметил что дальность стрельбы примерно будет составлять около 500 м. Это он (Доскалиев М.) рассказал в качестве свидетеля. А если мы будем рассматривать стенограмму: Нам же Батырхан сказал замакима держитесь подальше от ДВК. На самом деле если посмотреть это разве не ДВК, из-за спины выводящие всех. Согласно этой стенограмме меня пытаются выставить сторонником ДВК. На этой встрече я говорю Фархату Мурсалимову «вчера Махмуд рассказал немного о чем был разговор или нет». Он ответил нет.
Андреева Б.: Сидящие наверху хотят повторить январские события… будет или не будет но мы должны быть готовы и не должны поддаваться на провокации.
Мурсалимов Ф.: Послушайте наверное будет так, когда всё начнётся мы хотим устроить пробки в городе…первое восточный въезд в город…
Доскалиев М.: Разницы нет, у нас девять заездов, вообще 13 заездов я проверял, ты сказала вчера мне девять, я ночью проверил 13 с заездом. Мы тогда поехали пообщаться, с целью чтобы не было провокации и что делать если вдруг будет внешнее нападение на народ. Как донести эту информацию до военных и полиции с помощью листовок. Далее диалог:
Доскалиев М.: Распространять листовки…
Торекулов Е.: Листовок нет, распространять таких нет для ментов для людей не нужно.
Я хотела сказать что если бы январские события повторились бы у нас не было цели нападать убивать военных и полицию.
Мурсалиев Ф.: С кем будем бороться на площади?
Торекулов Е.: Ни с кем не будем бороться, в ментов не будем стрелять драться тоже.
Андреева Б.: Чтобы не допустить войну мы обсудили наши действия предотвращающие войну. Свидетель в своих показаниях сказал, что мы готовили бутылкомёты. Да Торекулов Е. говорил об этом, но мы доказали, что это пустые разговоры.
Теперь насчёт спонсора про которого говорил Доскалиев М.
Он сказал что якобы у меня есть спонсор и я куплю мопеды, дроны и рации. Да я на встрече говорила насчёт спонсора приведу диалог:
Андреева Б.: Мы для этого сейчас ищем спонсора чтобы профинансировать, Жанат Искаков говорил про спонсора. Мы ездили в Енбекшиказахский район чтобы обсудить чтобы не получилось конфликта если повторятся январские события и что необходимо сделать чтобы защитить народ об этом мы советовались.
Второе в своих свидетельских показаниях от 13.12.22 года Мурсалиев Ф. также рассказал как и Доскалиев М. То есть показания этого свидетеля один в один совпадают с показаниями Доскалиева М.
Третье Илипбаев А. от 04.05.23 г. показания даны во время нахождения в СИЗО.
Следователь: Скажите во время собрании кому какая роль принадлежала?
Илипбаев А.: Организаторами были Андреева Б. и Торекулов Е., я же сказал о том что приведу на митинг 10-15 человек, другие тоже сказали что тоже приведут. Кульжаханов О. сказал что 100 человек приведу, а другие количество не назвали. Какая в этом деле роль Конар С. я не знаю, в основном она говорила о подготовке к митингу.
Показания от 12.07.22 г. Илипбаев А.: В мессенджере WhatsApp вначале существовала группа “Куат”. Там были Тунгатарова С, Андреева Б, Конар С и другие люди были но их я сейчас не помню, позже я увидел что эту группу удалили. Торекулов Е. и Андреева Б. организовывали собрание и знакомили людей, которые сейчас проходят по этому уголовному делу. Они планировали и руководили это я заметил по их словам. Они говорили о том что нужно делать во время массовых беспорядков, они это говорили в форме указаний. Об организации временного правительства я тоже услышал от Андреевой Б. но кто будет руководить не сказали. Также говорили о том, как во время массовых беспорядков нужно противодействовать полиции и военным. Точно кто и сколько финансов имеется я не знаю. Во время собрания в кафе Тарим Конар С. сказала о том что не может взять деньги из банка, но сказала что проблемы решатся когда она получит деньги из банка. Далее диалог по стенограмме:
Илипбаев А.: Пригласили неожиданно видно.
Конар С.: Айдос приедет?
Тунгатарова С.: Да Айдос придёт, он уже на подходе.
Позже по прибытии сказал Илипбаев А.: Как казах я опоздал.
Андреева Б.: Да интересно получилось, я спросила ему звонили, когда Сания собиралась ему звонить, он же сам не звонил, я ему сама позвонила в этот момент он находился в Алтынорде.
В своих показаниях Айдос говорил о том что WhatsApp мессенджере существует группа “Куат”. В судебном заседании от 17.01.24 г., во время допроса Илипбаев А. сказал что меня Андрееву Б в этой группе не видел, он рассказал о том что эту группу создала Тунгатарова С. Так же он сказал о том что это был эта группа была создана ещё в начале. Также он рассказал о том, как я разговаривала с Альтаевым Н. когда я ездила в Астану с Альтаевым Н. меня познакомила Тунгатарова С. Мы ездили по проблемам родственников, которые потеряли близких во время Кантара. Во время встречи в кафе Тарим и в других местах о том, что и как нужно делать Тунгатарова С. спрашивала у меня совета. Далее диалог:
Тунгатарова С.: Вы в Астане?… в Алматы… Илипбаев А.: …неразборчиво.
Тунгатарова С.: Выходите я вам кое-что напишу…расскажу…я в Астане…не ездили в Астану. Курсын спали на земле под деревом. Какое было собрание что я скажу.
Андреева Б.: Мы собираем активистов и вас в том числе.
Илипбаев А.: Кому? Андреева Б.: Альтаеву Н.
Илипбаев А.: Где здесь? Андреева Б.: Нет в другом месте.
Илипбаев А.: Зачем вы приглашаете Альтаева Н. потом вам стыдно будет, по идее он не нужен.
Потом мы с Илипбаевым А. делились мнением о том как нужно помочь пострадавшим от Кантара и о том что некоторые активисты считают что Абилов Б, Ракишев Е, и Сарсенбай Р., являются агентами КНБ. И что среди этих людей тоже есть Илипбаев А.
Услышав эти разговоры к ним присоединилась Конар С., она сказала что среди активистов должно быть взаимопонимание, также она говорила о массовых беспорядках и с нами был Кульжаханов О. Разговор о руководителях начал Илипбаев А.
Илипбаев А.: Кто будет руководителем… Андреева Б.: Руководитель…
Илипбаев А.: Да это ребята со всех сторон, с центра, лидер пусть будет из молодых, мы никуда не вошли…Нам нужен лидер. Если вы…сами видели кто есть кто… Жасарал Куанышалин не понял его, мы приглашали его…он не болел…тогда народ искал нам нужен лидер. Нет к кому мы можем обращаться, нет контроля. Завтра опять всех активистов закроют думаю.
Илипбаев А. в своих показаниях рассказал про Кульжаханова О что на собрании он сказал что приведёт своих людей. Такое на собрании не говорилось, а говорили о том, что нужно работать с теми людьми которыми доверяешь.
Показания Тунгатаровой С.: После окончания январских событий Андреева Б. говорила о том что нужны изменения в политике. Гражданские активисты Белялов Б, Илипбаев А, Жанабаев, Сакиев, Кенесхан, Мырзатаев, Торекулов, Кульжаханов, Сабденов (Андреева Б. не понимаю что здесь написано). Они дали указания по своим планам по возврату Кантара. Вышеуказанные активисты не остановились и продолжили. 21 марта 2022 г. они снова собрались. Я тоже тогда выразила своё мнение, собрание проходило в доме Билялова Б. во время собрания Данабаев, Илипбаев и Кокеев во время похода в магазин обсуждали мой план и решили присоединиться. После окончания собрания, по словам Тунгатаровой С. я вышеуказанным активистам, предложила встречаться у неё дома. И я якобы дала указание искать жильё. На тот момент Торекулов Е проживающий…в Жетысуйском районе на ул.Краснодарская дом 5а, кв 3. По словам Тунгатаровой С. я позвала на собрание активистов Данабаева, Илипбаева, Кокеева, Кенесхан, Сабденова.
Кратко говоря Тунгатарова С. показала меня и других подозреваемых очень плохими людьми. Она говорила слова задевающие честь и достоинство.
На видеозаписи от 12.10.22 г. Тунгатарова С говорит: Вы кого боитесь? Если вы сейчас боитесь, не знаю завтра когда вы выйдете на площадь, памперс оденьте и ложитесь спать. Ничего страшного мы сами своей группой во-первых…
20.10.22 г. на собрании Тунгатарова С.: Если мы готовы что мы будем ждать митинг? Или сами начнём.
27.10.22 г. Вы же сказали что в тот день надо вот так и вот так делать. Делайте нормально, эта Саша (Конар С.) говорит же помогите.
Андреева Б.: Значит надо тех удержать.
Тунгатарова С.: Где найти Акылжана?
Андреева Б.: В горах в Фабричном найдём Акылжана.
Якобы он Акылжан говорил что-то про оружие и Тунгатарова С. искала доказательство в отношении Кийсымбаева А, делая попытку искать его.
Тунгатарова С.: В офис Конар С. все вместе пойдём вместе вернёмся. Сказали сами сделаем сами покажим, давайте показывайте.
Торекулов Е.: Что показывать? Тунгатарова С.: У вас есть военный опыт.
Торекулов Е.: Такого не будет.
Тунгатарова С.: Прекращайте говорить, что такого не будет, что до этого дня сделано то сделано.
Нурланов Т.: Надо сказать про точку, точка как она есть.
Тунгатарова С.: Если не можете сделать то он оденьте мой халат и уходите.
Тунгатарова С. говорила это задевая честь и достоинство присутствующих. Не пойму с какой целью она представила меня плохим человеком. Почему в стенограмме нет слов “что это неправильно, я не буду участвовать и расходимся”.
Есть видеозапись от 11.11.22 г. в ночь на 12.11.23г. Все мы слышали во время судебного заседания, о том что Кульжаханов О. сломал картошкамёт. И что она даёт задание Нурланову Т и Кульжаханову О. о том чтобы изготовить ещё один картошкамёт, эти слова все слышали.
Показания Искакова Ж. от 31.10.22 г. В своих показаниях Искаков Ж. говорит что я якобы хотела захватить власть и хотела организовать временную власть в Алматы. Но к этой ситуации он сам нас привёл. Он рассказывал о друзьях, которые живут в России, которые вышли на связь в июле 2022 года. Они ему сказали, что якобы в России идёт мобилизация и если в семье есть трое детей двоих забирают на войну с Украиной и потом они придут в Казахстан. И что до окончания войны с Украиной осталось совсем немного и для нападения на нас они готовятся. И были переговоры о том, что якобы отдадут северные территории России, вот такие страшные разговоры были. В один из дней примерно в июле месяце я приехала в дом дяди в микрорайон Айгерим. Со мной разговаривала он один на один и говорил о том, что люди Назарбаева хотят повторить январские события. Если повторятся январские события, то семьи гражданских активистов убьют в первую очередь и мы должны принять меры безопасности, вот это он мне и рассказал. Искаков Ж. знает что ради безопасности народа я обязательно приму меры. Говорить гражданским активистам толку нет сказал он, я говорил нескольким они не верят. Для доказательства он мне показал переписку с друзьями в телефоне и по этой причине я поверила. Я ещё общалась с замдиректора рынка Алтынорда, он Ермек Мархабаев тоже сказал, что люди Назарбаева в первую очередь захватят базары, возможно дальше и власть захватят. После таких слов я поверила словам Искакова Ж. У меня есть знакомый у которого Болат Назарбаев отобрал бизнес. Он сказал если соберете надежных людей для бунта, то он поможет нам деньгами. Да я виновата в том что поверила слухам и сплетням. Теперь я поверила, что агент “молекула” это Искаков Ж. Вот доказательство: Стенограмма №4, компакт-диск №7 02.08.22 г. Андреева Б, Торекулов Е, “Молекула” встреча. Кроме нас троих на этой встрече никого постороннего не было. Уважаемый суд прошу свидетельские показания данные Доскалиевым М, Мурсалиевым Ф, Илипбаевым А, Тунгатаровой С. и Искаковым Ж, в отношении меня признать недействительными.
Берликожа Т.: Уважаемый суд на прошлом заседании мы подавали ходатайство о том, что заключение экспертизы неправильно. Вы сказали чтобы мы принесли письменном виде вот мы принесли и передаём вам. Хотелось бы добавить что в 4 томе материалы стенограммы Шапенова (оперативник) использовано в обвинительном акте, а в этой стенограмме есть много несоответствии и поэтому в обвинительном акте есть ошибки. Поэтому мы просим заключение психолого-филологической экспертизы считать недействительными.
Конар С.: Уважаемый суд заключение экспертизы в отношении меня, которые есть в 4 томе уголовного дела, прошу исключить из материалов дела в качестве доказательств. По причине того что в стенограмме есть несоответствия из-за чего был изменен смысл и содержание. Эксперты приписали мне слова, которые я не говорила. Мои слова они представили как указание и приказы и якобы я собирала деньги для них. Мои слова, которые представлены в виде приказа и показывают меня как будто я руководитель группы. Эксперты изменяли смысл сказанного, тем самым занимались фальсификацией. Прошу суд назначить новую экспертизу материалам дела независимым экспертом. Прошу убрать из уголовного дела заключение психолого-филологических экспертиз №3552, 452 качестве доказательств.
Адвокат Тлеукеев Н.: Прошу приобщить к материалам дела моё заявление и Конар С.Адвокат Берликожа Т.: Уважаемый суд, мы видим по моим показаниям, Андреевой Б. Конар С. о том что есть расхождения в стенограмме и соответственно в заключении экспертиз тоже. Поэтому ходатайствую о том, чтобы пригласить экспертов для допроса в суд. В обвинительном акте использованы незаконное заключение экспертов. Экспертов нужно пригласить в обязательном порядке и указать им почему вот в этом месте есть расхождения. И второе это по детализации звонков, подозреваемые говорят же, нас там не было, оружие мы туда не отвозили. Следователь говорит, что в этом нет необходимости я этого не понимаю почему. Почему слова одних подозреваемых приписывают другим? Понимаю если есть технические ошибки, но в этом сложном уголовном деле предъявляется обвинение, прошу суд пригласить экспертов.Судья Бакирбаев Б.: На прошлом заседании я отказал в удовлетворении данного ходатайства, в этот раз я тоже отказываю в удовлетворении ходатайства. Если мы их пригласим в суд, то они свои показания будут поддерживать, вы же останетесь при своём мнении. Если их экспертиза будет признана недействительной только в том случае они будут вызваны в суд для допроса. Суд даст свою оценку стенограмме и заключению экспертиз, правильно ли они сделаны или нет. Вы это по-своему поняли, я по-своему понял, они по-своему поняли.Судья Бакирбаев Б.: Торекулов Е. есть что-то добавить?Торекулов Е.: Я подготовлю к следующему заседанию.Судья Бакирбаев Б.: На следующем заседании будут прения, я для чего вам давал время, 2 недели прошло с последнего заседания. У вас не было возможности в течение двух недель подготовиться? Значит сейчас нечего сказать, скажите на пренияхАдвокат Балгабаева Ж.: Ходатайство о признании недопустимыми в качестве доказательства. Слова и смысл сказанные моим подзащитным Кульжахановым О. были изменены, мной всё это было указано в ходатайстве, все пункты. Слова Торекулова Е или Нурланова Т. приписывают ему и меняется смысл. Прошу признать недопустимыми в качестве доказательства стенограммы. Были видео-фонографическая и политологическая экспертиза. По поводу ходатайства о приглашении экспертов в суд. Можно было бы у экспертов узнать, если убрать те слова, которые были неправильны вписали меняется ли смысл? В тексте моего подзащитного выводы остаются те же или нет. Поэтому ходатайствую признать недопустимым, указываю на недостатки и прошу о вызове экспертов на предмет меняется ли смысловой компонент после изменения вот этих вот нарушений.Нурланов Т.: Ходатайство в соответствии со своим конституционным правом на защиту, в соответствии со ст.8 ч.2,12, 13,14,15,19,21,23,24 УПК РК. Со ст.113,121,122123,124,125,126 УК РК. для доказательства моей полной невиновности и непричастности…(затрудняется читать)Судья Бакирбаев Б.: Вам наверное кто-то написал скажите своими словами.Нурланов Т.: Всё оружие вешают сейчас на нашу шею, я с этим не согласен. Прошу сделать детализацию звонков. Когда выпал снег я туда не ходил, всё это вы сами видели на видео, я туда вообще не ходил.Судья Бакирбаев Б.: То что вы нам предоставили не является ходатайством. Просто вы поделились своим мнением выразили свое несогласие с предъявленным вам обвинением.Нурланов Т.: А детализация?Судья Бакирбаев Б.: В деле нет детализации. Поэтому это не является ходатайством вы всё это можете сказать во время прении.Нурланов Т.: Значит не примете?Судья Бакирбаев Б.: Почему принял бы, если бы это было бы написано в форме ходатайства. Это просто ваше мнение в отношении данного уголовного дела. Вы можете это повторить во время прении, но оценку мы дадим во время вынесения приговора понятно. Это ваша позиция.Адвокат Берликожа Т.: Насчёт ходатайства моего подзащитного Нурланова Т, хорошо нет детализации, есть вероятность…Судья Бакирбаев Б.: Перебивает: Насчёт детализации вы уже говорили адвокат.Адвокат Берликожа Т.: Есть вероятность, не может быть такого чтобы они не сделали детализацию, они сделали детализацию но убрали её куда-то. Давайте запрос сделаем они проводили детализацию или нет, считаю это необходимым.Судья Бакирбаев Б.: У них тоже бывают упущения.Адвокат Берликожа Т.: Упущение? Они делали детализацию, но они прячут её. Почему? Потому что их там не было. Хорошо вы не вызываете экспертов, чтобы спросить почему здесь не написано, а здесь почему написано ложно, почему пишешь слова, которых нет? Хорошо пусть эксперт не приходит, но детализацию можно же было запросить они делали детализацию или нет? Насчёт этого прошу сделать запрос?Судья Бакирбаев Б.: Кийсымбаев А, у вас есть что добавить?Кийсымбаев А.: Есть в устном виде, у меня не написано.Судья Бакирбаев Б.: Скажите это на прениях. У вас что ходатайство или просто хотите добавить? Может у вас есть то, на что суд не обратил внимание или не заметил можете добавить, понятно? Кийсымбаев А.: Пока нет.Судья Бакирбаев Б.: Есть что вы ещё не высказали? Кийсымбаев А.: Нет.Илипбаев А.: Да у меня есть что добавить, 17.01.24г., адвокат Балгабаева Ж. на дополнительном допросе спросила у меня на русском языке. Так как я не хорошо владею русским языком я не понял сути вопроса и ответил неправильно. Я поддерживаю свои ранее данные показания.Судья Бакирбаев Б.: Вы это хотели сказать? Могли бы это сказать на прениях.Адвокат Тлеукеев Е.: Свои ходатайства я также выслал через судебный кабинет и то что я хотел добавить я выскажу на прениях.Адвокат Нурпеисов Г.: Добавить нечего, но есть позиция с некоторыми моментами мы не согласны мы это скажем во время прении.Адвокат Ашубаева У.: Добавить нечего, поддерживаю ходатайство адвоката Берликожа Т.Кульжаханов О.: Добавить нечего.
Адвокат Акылбеков А.: Добавить нечего, во время прении выскажу своё мнениеСудья Бакирбаев Б.: Поступили ходатайства от Андреевой Б, Конар С, адвокатов Балгабаевой Ж. и Берликожа Т. признать судебные филологически-психологические заключения экспертиз, стенограммы, показания свидетелей Доскалиева М, Мурсалиева Ф, Тунгатаровой С, Илипбаева А и Искакова Ж недействительными и удалить из материалов дела.Адвокат Берликожа Т.: Насчёт детализации?Судья Бакирбаев Б.: Я вам говорил, что отказываю в удовлетворении, ходатайства вы ещё раз спрашиваете.Кульжаханов О.: Я спрашивал у следователя насчёт детализации, мой адвокат писал заявление. Он мне ответил что в дополнительном диске это есть. Дополнительная информация на диске есть, почему господин прокурор не…Судья Бакирбаев Б.: Перебивает: Все диски мы вам с адвокатом выдали, возможность ознакомиться мы вам всем дали, никого не лишал возможности.Кульжаханов О.: Следователь сам сказал это есть в дополнительной информации.Адвокат Берликожа Т.: Ты предлагаешь просмотреть и прослушать?Кульжаханов О.: Да следователь говорил что делал детализацию.
Судья Бакирбаев Б.: Я не понял это разговоры между вами или локализацией где кто находился?Кульжаханов О.: Детализация это кто где ходил и находился. Следователь сам сказал это есть в дополнительной информации, но мы этого не видели.Судья Бакирбаев Б.: Мне он тоже не говорил. В прошлый раз мы у него спрашивали он ответил, нет не делали.Прокурор Рахат Естебек: По поводу ходатайств поданными адвокатами и их подзащитными, для того чтобы исследовать данные материалы необходимо время. Прошу суд дать мне разрешение высказать своё мнение насчёт поданных ходатайств, во время прении.Судья Бакирбаев Б.: Ходатайства от Андреевой Б, Конар С, адвокатов Балгабаевой Ж. и Берликожа Т. признать судебные филологически-психологические заключения экспертиз, стенограммы, показания свидетелей Доскалиева М, Мурсалиева Ф, Тунгатаровой С, Илипбаева А и Искакова Ж недействительными и удалить из материалов дела. Суд примет решение считать действительными или нет в совещательной комнате и огласит во время вынесения приговора. Если мы сейчас примем решение, чтобы считать их недействительными, то дальше дело рассматривать даже и не стоит. Если ни у кого больше нет что-то добавить, на этом судебное разбирательство считаю завершенным и переходим к прениям. Прокурор вы готовы к прениям?Прокурор Рахат Естебек: Уважаемый суд мне нужно время чтобы ознакомиться с ходатайствами которые были поданы перед прениями. Надо проверить.Адвокат Ашубаева У.: Прошу отложить прения в связи с болезнью моего подзащитного Торекулова Е.Судья Бакирбаев Б.: Уже 2 недели болеет.Торекулов Е.: 3 недели болею, там нет возможности лечиться.Судья Бакирбаев Б.: Вы же знаете что СИЗО это не место для отдыха. Кто за кем будет выступать сами решите. Объявляю перерыв.Время 12.03 часов. Перерыв до 15.30 часов.
