По ошибке начали стрелять в друг друга QANTAR2022

05.05.23 год. Суд в отношении Муратхана С. обвиняемого в смерти Кансеит Ернара. Военный суд Алматинского гарнизона. 8– заседание. 1 часть

Судья: Ибраимов Е. Прокурор: Жетибаев Асет.

Секретарь: Назерке. Переводчик: Дарменова Алия.

Подсудимый: Муратхан Серикбол ст.451 ч.2 УК РК. Старший сержант, техник роты в В/ч 18404.

Арест с 21.10.22г.

Его адвокат: Жаксылык Багдат. Представитель подсудимого: сестра

Адвокаты потерпевших: Жуманов Абдихан, Жалубаев Нурлан.

Наблюдатели: Ютуб-канал «КазакТаймс».

Время в 10.00 часов, факт 10.05 часов. Окончание в 13.20 часов.

Продолжение допроса свидетеля Оспанова Берика командира 6 роты в/ч 18404.

Адвокат Жаксылык Багдат: Вы говорите была составлена ведомость на 3-х листах Хайдаровым о выдаче оружия, это только касаемо вашей роты? Сколько человек в роте?

Оспанов Б: Да касаемо только нашей роты. В роте 62 человека.

Адвокат Жаксылык Б: Кроме вашей роты сколько было ещё рот?

Оспанов Б: 2 роты.

Адвокат Жаксылык Б: Если на каждую роту составляли отдельную ведомость значит получается три ведомости, правильно?

Оспанов Б: Да, 3 ведомости.

Адвокат Жаксылык Б: Где взяли рации и по какой линии вы разговаривали между собой?

Оспанов Б: Рации получили в Талдыкоргане и разговаривали по 4 линии.

Адвокат Жаксылык Б: Значит по этой 4 линии приказы доходили до всех военнослужащих вашей колонны?

Оспанов Б: Да.

Адвокат Жаксылык Б: Ведомость по выдаче оружия где находилась?

Оспанов Б: Она была у меня, в командирской сумке, до возвращения в часть.

Адвокат Жаксылык Б: Вы вернулись из Алматы как проходил процесс сдачи оружия?

Оспанов Б: Как только приехали из Алматы собрались на плацу и там сдали оружие. Посмотрели комплектность, детали автоматов.

Адвокат Жаксылык Б: В Конаеве 5 января 2022 г когда выдали оружие вы проводили сверку оружия с ведомостью может быть там произошла там пересортировка. Как вы можете потом принимать оружие не сверившись с ведомостью? Может быть Муратхан С. перепутал свой автомат с вашим?

Оспанов Б: Такое невозможно.

Адвокат Жаксылык Б: Вы можете назвать серийный номер автомата, который был выдан 5 января 2022 года Муратхану С?

Оспанов Б: Нет, не могу, я даже не знаю серийный номер своего автомата.

Адвокат Жаксылык Б: А если вы не знаете номер, тогда для чего делали ведомость?

Оспанов Б: Мы просто построили роту, проверили численность выданного оружия, она совпадала.

Адвокат Жаксылык Б: У вас в сумке 5 января 2022 г была ведомость?

Оспанов Б: Не знаю, я не смотрел.

Адвокат Жаксылык Б: Когда принимали оружие тоже составляли ведомость на листах А4?

Оспанов Б: Нет, просто записал в свою рабочую тетрадь количество принятого оружия. Записал все 62 единицы и в комплекте магазины.

Адвокат Жаксылык Б: Для чего вы записывали количество оружия свою рабочую тетрадь?

Оспанов Б: Для себя записывал, для учёта.

Адвокат Жаксылык Б: Кому вы доложили, что получили полностью 62 единицы оружия?

Оспанов Б: Своему командиру.

Адвокат Жаксылык Б: Потом куда оружие отправилось?

Оспанов Б: Командир взвода старший лейтенант Жумабек сдал на склад.

Адвокат Жаксылык Б: Когда вам сдавали оружие вы записывали серийные номера автоматов?

Оспанов Б: Нет, не записывал.

Адвокат Жаксылык Б: Вы можете доказать что автомат АК-74 с серийным номером №5223985 принадлежит Муратхану С.?

Оспанов Б: Я этого не знаю. Тогда ажиотаж был, чрезвычайное происшествие, я не мог, я отвечал за всю роту. Тогда нам никто не говорил, чтоб мы запоминали серийный номер что завтра с нас будут спрашивать.

Адвокат Жаксылык Б: Как вы проводили инструктаж и как вы вообще можете отвечать за безопасность своих подчинённых?

Оспанов Б: Да, мог отвечать.

Адвокат Жаксылык Б: А Хорошо, давайте тогда подойдём карте Новой площади.

Прокурор Жетибаев А: Красным стикером укажите на карте где вы стояла колонна.

Оспанов Б: Мы стояли по ул.Сатпаева, вдоль здания КТК не доезжая монумента Независимости.

Адвокат Жаксылык Б: Свидетель, покажите где остановилась первая машина?

Оспанов Б: Первый раз, когда мы приехали на площадь первый КамАЗ остановился вот здесь, я остановился конкретно вот здесь (показывает на карте), последний КамАЗ остановился проехав в светофор в края площади. Я помню, что мы стояли в 30 метрах от светофора рядом были деревья.

Адвокат Жаксылык Б: Значит доехали до монумента. Первый раз когда приехали и остановились на площади слышали автоматные выстрелы?

Оспанов Б: Не помню.

Адвокат Жаксылык Б: Первый раз, когда остановились была команда по рации стрелять или не стрелять?

Оспанов Б: Не помню, я только слышал по рации «броня, броня».

Адвокат Жаксылык Б: Вы сами автомат применяли?

Оспанов Б: Нет, не применял.

Адвокат Жаксылык Б: Может слышали вокруг вас автоматные очереди или искры от пуль, вы же знаете ночью видно искры от автоматных очередей.

Оспанов Б: Это было тогда когда мы прибыли на Новую площадь во второй раз. Когда мы приехали в первый раз приехали на новую площадь немного постояли и уехали.

Когда во второй раз прибыли я видел что вокруг были искры от автоматных очередей.

Адвокат Жаксылык Б: Какая была команда по рации и кто отдавал?

Оспанов Б: Подполковник Шелдебаев приказал остановиться.

Адвокат Жаксылык Б: Своих показаниях на следствии вы сказали что вы стреляли. Куда именно стреляли?

Оспанов Б: Сейчас не помню, стрелял вверх, с того места где стоял наш КамАЗ мы никуда не двигались. В этот момент мы все выгрузились.

Адвокат Жаксылык Б: В тот момент какие приказы вы отдавали своим подчинённым?

Оспанов Б: Никаких приказов не давал, так как даже наши командиры не знали что делать. Когда мы прибыли на новую площадь никаких приказов по рации не было, личный состав начал выгружаться с бортов КамАЗа. Я только это видел и сам вышел со своего КамАЗа. Я прошёл посмотрел все сидели у колёс КамАЗа.

Адвокат Жаксылык Б: Какой настрой был тогда у солдат на тот момент? Автоматы в каком положении стояли нейтральным или в боевом?

Оспанов Б: Все испугались, в каком положении стояли автоматы я сейчас не помню.

Адвокат Жаксылык Б: Вы заметили какие действия совершали военнослужащие из самого последнего КамАЗа?

Оспанов Б: Я не заметил и не смотрел, я подошёл открыл борт военнослужащие вышли и они сели в боевое положение “с колена”.

Адвокат Жаксылык Б: Сколько времени вы находились в таком положении?

Оспанов Б: Не помню, примерно минут 30.

Адвокат Жаксылык Б: Кто такой приказ отдал сесть по периметру?

Оспанов Б: Такой приказ никто не отдавал, мы увидели что впереди нас так сели и мы тоже сели.

Адвокат Жаксылык Б: Хорошо, что вы делали в течение 30 минут или после этих 30 минут сидения?

Оспанов Б: Ничего, загрузились с КамАЗ и уехали.

Адвокат Жаксылык Б: В тот момент вы применяли оружие?

Оспанов Б: Некоторые военнослужащие применяли в сторону КТК в правую сторону.

Адвокат Жаксылык Б: Скажите из вашей кабины водитель или командир взвода применяли оружие?

Оспанов Б: Нет не применяли, я сам сидел с краю кабины, посередине сидел командир взвода лейтенант Еркебек, далее младший сержант Калиев водитель.

Адвокат Жаксылык Б: Штык-нож был у вас с собой?

Оспанов Б: Наверное был в бронежилете, нет, не было скорее всего.

Адвокат Жаксылык Б: Другие военнослужащие говорят что получили полный комплект.

Скажите свидетель, когда вы прибыли на площадь Республики вы самостоятельно принимали решение выйти из КамАЗа и делать какие-то действия?

Оспанов Б: Нет, то что говорил командир подполковник Шельдебаев то и делал.

Адвокат Жаксылык Б: В колонне сколько было БКМ “Арлан”?

Оспанов Б: Два было, один спереди, другой сзади колонны.

Адвокат Жаксылык Б: Когда вы прибыли вечером 2 раз на площадь Республики, через какое время вы услышали выстрелы?

Оспанов Б: Не помню.

Адвокат Жаксылык Б: Скажите какие были у вас документы с собой?

Оспанов Б: Методика была “Курс стрельб”, рабочая тетрадь, 2 ведомости были, меры безопасности и список военнослужащих.

Адвокат Жаксылык Б: У вас на руках был дублирующий приказ президента о введении чрезвычайной ситуации?

Оспанов Б: Нам объявили это в устной форме.

Адвокат Жаксылык Б: У вас в КамАЗе в люке кабины был человек, или в кабинах других КамАЗов?

Оспанов Б: Нет не было, у других я не заметил.

Адвокат Жаксылык Б: В тот день можете рассказать о действиях Муратхана С 18:30 часов до 19:00 часов?

Оспанов Б: Он этого не делал.

Адвокат Жаксылык Б: Вы не поняли. Среди 200 военнослужащих вы бы смогли узнать подчинённого Муратхана С. и что он делал?

Оспанов С: Нет не смог бы, туман был.

Адвокат Жаксылык Б: Я бы сейчас суде хотел продемонстрировать видео именно тот момент когда был произведён первый выстрел. Это видео телефона потерпевшего с улицы Сатпаева, когда колонна входила.

Прокурор Жетибаев А: Это видео есть в деле, оно зарегистрировано?

Адвокат Жаксылык Б: Хотел показать видео и задать уточняющие вопросы, просто я не успел сделать копию.

Прокурор Жетибаев А: Почему вы не покажете то видео, которое зарегистрировано в деле? Я же не знаю откуда это видео.

Адвокат Жаксылык Б: Видео который находится в деле его же тоже взяли из телефона.

Прокурор Жетибаев А: Видео которое находится в деле оно зарегистрировано.

Адвокат Жаксылык Б: Я просто копию сделал с того видео.

Прокурор Жетибаев А: Ну и что?

Адвокат Жаксылык Б: Я его скопировал во время ознакомления с материалами дела. Получается оно что незаконное?

Прокурор Жетибаев А: Вы должны взять диск из дела и здесь его подключить.

Адвокат Жаксылык Б: Тогда я этого свидетеля вызову повторно.

Адвокат потерпевших Жалубаев Нурлан: Коллега, как мы в деле обозначим это видео?

Судья Ибраимов Е: Просматриваем, только то видео которое зарегистрировано в деле.

Адвокат Жаксылык Б: Скажите, когда вы прибыли на площадь Республики кроме вас были другие силовые структуры, покажите на карте где они располагались?

Оспанов Б: Когда, мы заезжали я видел что впереди стояли сотрудники МВД там было 5-6 КамАЗов и они начали стрелять в нашу сторону. Мы встали вдоль дороги распределили одну роту сюда поставили, другую роту на другое место. Я там узнал технику “Арлан”, они ездили вокруг монумента 3 машины.

Адвокат Жаксылык Б: Они тоже колонной двигались?

Оспанов Б: Нет, они самостоятельно стреляли. Там у них была одна техника была у неё задняя часть длинная, там было по 3 стрелка справа и слева.

Адвокат Жаксылык Б: Это наверное, Нацгвардия вв-шники, которых называют “Улан”?

Оспанов Б: Да.

Адвокат Жаксылык Б: Они в какой позиции находились, стояли возле машины или сидели?

Оспанов Б: Я не знаю в какой они позиции были.

Адвокат Жаксылык Б: Блокпост там был или ещё машиной какие-то?

Оспанов Б: Блокпоста не было, но стояли гражданские машины.

Представитель подсудимого сестра: Скажите почему сотрудники МВД стреляли в вас?

Оспанов Б: Мы в этот момент из КамАЗов не вылазили, они стреляли и сами остановились, они нас узнали.

Адвокат Жаксылык Б: В тот момент по рации была команда “прекратить огонь”?

Оспанов Б: Не знаю, не слышал.

Адвокат Жаксылык Б: Прошлый раз ваш генерал тоже не смог ответить на этот вопрос, как должны взаимодействовать структуры и дошли до такой степени, что по ошибке начали друг друга стрелять.

Адвокат Жаксылык Б: В какой форме были сотрудники МВД и какие автоматы были?

Оспанов Ж: Какие автоматы у них я не заметил, были бронежилет, каска. Они ходили слева и у них были белые повязки, типа полотенца что-ли. Они стояли на газоне слева от здания КТК среди ёлок.

Адвокат Жаксылык Б: При въезде на площадь выстрелы слышали?

Оспанов Б: Нет.

Адвокат Жаксылык Б: Когда колонна остановилась военнослужащие применяли оружие?

Оспанов Б: Не слышал.

Адвокат Жаксылык Б: Внутри вашего подразделения были разговоры о сложившейся ситуации?

Оспанов Б: Да были, всем было страшно, мы оказались впервые в такой ситуации, мы все боялись.

Адвокат Жаксылык Б: То что вы испугались это понятно, и стали различные действия делать с испуга.

Прокурор Жетписбаев А: Скажите когда вы первый раз прибыли на площадь Республики, подполковник Шельдебаев какой отдал вам приказ?

Оспанов Б: По рации слышал “техника остановиться”.

Прокурор Жетибаев А: Слышали приказ «выйти из машины»?

Оспанов Б: Не слышал.

Прокурор Жетибаев А: Значит Вы самостоятельно решили покинуть КамАЗ?

Оспанов Б: Мы увидели впереди стоящий КамАЗ начал разгружаться и мы вышли.

Прокурор Жетибаев А: С двух стоявших позади вас КамАЗа тоже начали люди выходить самостоятельно?

Оспанов Б: Да.

Прокурор Жетписбаев А: Почему они вышли самостоятельно, Вы же командир они должны вас слушаться, они находятся в вашем подчинении?

Адвокат Жаксылык Б: Они увидели что вы выходите и тоже вышли.

Оспанов Б: Да.

Прокурор Жетибаев А: В городе Конаев в в/ч 32363 вы получили оружие после этого среди военнослужащих был конфликт?

Оспанов Б: Нет, не было.

Прокурор Жетибаев А: Кто является вашим заместителем? Кто командовал другими взводами?

Оспанов Б: Командир 3 взвода лейтенант Еркебеков. Другим взводом командует старший лейтенант Жумабеков, номер взвода не помню.

Прокурор Жетибаев А: Вам давали приказ стрелять без предупреждения?

Оспанов Б: не было.

Прокурор Жетибаев А: Вы вчера в суде сказали, что на вас на таран шёл джип “Митсубиси”. Покажите на карте где вы стояли и откуда он выехал.

Свидетель Оспанов Б прошёл к карте показывает.

Оспанов Б: После того как мы проехали светофор мы встали вот здесь. Я тот момент не видел когда он пошёл на таран и ударил машину, я увидел только после произошедшего, когда ударив он остановился. Я услышал глухой удар побежал к месту происшествия и увидел джип «Митсубиси» серый или мокрый цвет.

Прокурор Жетибаев А: Вы сказали, что ведомость положили в офицерский планшет, куда она делась потом? Вы её сдали или в сейф положили?

Оспанов Б: Она была в моём кабинете.

Прокурор Жетибаев А: Это у вас личный кабинет?

Оспанов Б: Нет, кабинет также для других командиров взводов.

Прокурор Жетибаев А: Куда положили ведомость в кабинете?

Оспанов Б: Не помню.

Прокурор Жетибаев А: Потом искали эту ведомость?

Оспанов Б: Нет.

Прокурор Жетибаев А: Вы помните как на следствии ответили на этот вопрос?

Оспанов Б: Молчит.

Прокурор Жетибаев А: Насчёт переноса данных из ведомости в журнал, что скажете?

Оспанов Б: Наши ведомости тогда собрал начальник штаба капитан Кашкаров и занёс в журнал.

Прокурор Жетибаев А: Вы сами этот журнал видели?

Оспанов Б: Нет, не видел.

Прокурор Жетибаев А: Вы в нём расписались?

Оспанов Б: Да, расписался.

Прокурор Жетибаев А: Вот только что сказали что «не видели журнал»?

Оспанов Б: Нет, это книга получения оружия. Имеется в виду в Конаеве на бумаге это была не регистрированная книга получения оружия, а мы занесли в регистрированную.

Прокурор Жетибаев А: А вы проверили он точно перенёс данные?

Оспанов Б: Нет, не проверял.

Прокурор Жетибаев А: После сдачи оружия в Талдыкоргане, оружие чистили?

Оспанов Б: Нет, не чистили.

Прокурор Жетибаев А: Своё оружие чистили?

Оспанов Б: Нет.

Прокурор Жетибаев А: Вы сказали что у вас есть рабочая тетрадь, где она?

Оспанов Б: Её искал, не смог найти.

Прокурор Жетибаев А: Вы сказали что из здания КТК в вас стреляли с какого места?

Оспанов Б: Из здания стреляли, это когда мы в первый раз приехали.

Прокурор Жетибаев А: Они в вас стреляли?

Оспанов Б: Нет, не в нас, я видел удары пуль об асфальт, перед нами около центра колонны.

Прокурор Жетибаев А: Где стоял последний КамАЗ из вашей колонны?

Оспанов Б: От светофора на расстоянии 10 метров по ходу движения.

Прокурор Жетибаев А: БКМ “Арлан” вас всю дорогу сопровождали?

Оспанов Б: Нет, они присоединились в дороге, где именно не помню.

Адвокат Жаксылык Б: Вы вчера сказали, что такая же ведомость выдачи оружия есть и у других командиров правильно?

Оспанов Б: Да.

Адвокат Жаксылык Б: Другие командиры тоже потеряли свои ведомости?

Оспанов Б: Нет, я не говорил что потерял.

Адвокат Жаксылык Б: Вы же сами сказали, что не могли найти ведомость.

Оспанов Б: Да, я не смог найти, но руководитель перенёс данные в журнал.

Адвокат Жаксылык Б: Вы вчера так сказали, что ведомость не давали начальству?

Оспанов Б: Я не давал ведомость. Кто-то из кабинета, может командир взвода отдали руководству и данные перенесли.

Адвокат Жаксылык Б: Присутствовали на этом процессе, когда данные переносили в журнал?

Оспанов Б: Нет, не присутствовал.

Адвокат Жаксылык Б: А вы видели как командиры 4 и 5 взводов сдавали ведомости начальству?

Оспанов Б: Нет, не видел.

Адвокат Жалубаев Н: Военнослужащие вашей роты стреляли в сторону здания КТК?

Оспанов Б: Да, когда спустились на землю.

Адвокат Жалубаев Н: Когда вы стояли на светофоре вам что-то угрожало?

Оспанов Б: Нет, только тогда когда мы спустились с КамАЗов, я увидел что начали стрелять со стороны здания КТК.

Адвокат Жалубаев Н: Расскажите подробнее куда делся ваш планшет с ведомостью?

Оспанов Б: Я пришёл в кабинет положил планшет там. Потом я в начальника спросил где ведомость, он сказал что взяли ведомость для переноса данных журнал.

Адвокат Жалубаев Н: Кому конкретно вы дали ведомость?

Оспанов Б: Я не давал, они сами взяли, меня тогда не было в кабинете конечно, а планшет находился в кабинете.

Адвокат Жалубаев Н: Вы потом искали эту ведомость?

Оспанов Б: Нет, так как данные по номерам уже занесли в журнал. Это ведомость, она как бумажка была.

Адвокат Жалубаев Н: Как непосредственный начальник Муратхана С. вы как охарактеризуете его действия?

Оспанов Б: Я Муратхана С. давно знаю, он не способен на такое. Мне во время следствия следователь сказал, что с кабины нашего КамАЗа произвели выстрелы, но я тогда попросил показать мне видео, мы посмотрели остановили кадр и приблизили его и там было видно что стекло закрыто.

Адвокат Жалубаев Н: Скажите кроме Муратхана С. были ещё такие уголовные дела в вашей роте?

Оспанов Б: Нет, не было.

Адвокат Жалубаев Н: Согласно документам Сабит из вашей роты?

Оспанов Б: Да.

Адвокат Жалубаев Н: Вам что-то известно в отношении Сабита об открытии уголовного дела или нет, он оружие применял?

Оспанов Б: Да, уголовное дело открыли.

Адвокат Жалубаев Н: Я про это и спрашиваю вы говорите, что «нет, не было».

Адвокат Жалубаев Н: Уважаемый суд, прошу дать оценку показаниям свидетеля Оспанова Б. В зале суда он как должностное лицо командир взвода ответил что уголовных дел в отношении его подчинённых больше не было, но на самом деле это не так. В зале суда стало ясно что свои должностные полномочия он исполнял халатно. Заявление: Прошу проверить показания свидетеля Оспанова Б и дать оценку.

Представитель подсудимого сестра: Известна фамилия военнослужащего, который данные с вашей ведомости перенёс в журнал?

Оспанов Б: Сержант Карибаев.

Представитель подсудимого сестра: Вам на следствии предъявили обвинение что это вы стреляли из окна, но потом с помощью видео вы доказали свою невиновность правильно.

Оспанов Б: Да, так мне сказал следователь Жасулан.

Представитель подсудимого сестра: Его фамилия Агадилов. Он вам сказал, что согласно экспертизе траектория выстрела идёт из вашего окна так?

Оспанов Б: Да, так.

Представитель подсудимого сестра: Получается, что они то одного, то другого обвиняют.

Адвокат Жаксылык Б: Во время следствия было ли оказана на вас давление?

Оспанов Б: Да, два раза. Один раз провели обыск в кабинете, второй раз провели обыск в доме.

Адвокат Жаксылык Б: Со стороны следователей было давление «закроем, кушать не дадим, давай показания»?

Оспанов Б: Да, я слышал что было такое в отношении Бачкалова, из моей роты угрожали ему сказали что «снимут видео».

Адвокат Жаксылык Б: Видя всё это во время следствия, вы военнослужащие в/ч 18404 обращались с петицией к президенту Казахстана, вы лично подписывали петицию?

Оспанов Б: Да.

Прокурор Жетибаев А: На вас лично оказывали давление?

Оспанов Б: Нет.

Прокурор Жетибаев А: А других видели как избивали?

Оспанов Б: Нет, не видел.

Прокурор Жетибаев А: Зачем тогда говорите? Придёт Бачкалов в суд у него и спросим.

Судья Ибраимов Е: Если нет вопросов переходим к допросу следующего свидетеля.

Вы свободны Оспанов Б.

Прокурор Жетибаев А: Уважаемый суд пусть Оспанов Б. посидит в зале, возможно, будет перекрёстный допрос.

Судья Ибраимов Е: Свидетель Оспанов Б останьтесь в зале.

Допрос свидетеля Еркебек Шынгыс Рахманулы. Командир 3 взвода в/ч 32363

На всех собрали 4 января 2022 года на работе на собрание. 5 января 2022 года мы выехали из г.Талдыкорган после обеда в г.Конаев, вечером мы получили оружие. Выехали в сторону г.Алматы днём 6 января 2022 года, точное время не помню. По приезду в Алматы мы все собрались в военном институте. Потом поступила команда выехать в город мы погрузились в КамАЗы и выехали. в г.Алматы. Я г.Алматы плохо знаю, поэтому не знаю по каким улицам мы ехали. Нам сказали мы поедем на большую площадь. Там мы стояли в охранении и днём и ночью. Там мы стояли и день, и ночь, потом поступило указание что мы поедем на старую площадь нас там собрали, разделили на две части. Часть батальона отправилась на старую площадь, часть батальона осталось на Новой площади. Через 2-3 дня вернулись в Талдыкорган и сдали оружие.

Прокурор Жетибаев А: Руководство перед выездом говорило вам зачем вы выезжаете в Алматы?

Еркебек Ш: Да, нам сказали что в Алматы было совершено нападение на акимат и нужно будет его охранять.

Прокурор Жетибаев А: Где получили оружие и боеприпасы?

Екебек Ш: По прибытию в г.Конаев.

Прокурор Жетибаев А: Перед выездом с вами проводили инструктаж?

Еркебек Ш: Да, приводили инструктаж касаемо правил безопасности и законов. Проводили инструктаж по применению оружия. Кто именно не помню, офицеры поменялись в течении года.

Прокурор Жетибаев А: КамАЗе вы где находились в кабине или на борту?

Еркебек Ш: В кабине.

Прокурор Жетибаев А: В каком по счёту КамАЗе вы сидели? И сколько Камазов выехали из Талдыкоргана?

Еркебек Ш: Если считать с конца то во 2-3 Камазе. Выехало 9 или 10 Камазов.

Прокурор Жетибаев А: Кто занимался выдачей оружия?

Еркебек Ш: Командир роты старший лейтенант. (Фамилию произнёс тихо и неразборчиво)

Прокурор Жетибаев А: Когда получали оружие, где расписались?

Еркебек Ш: В ведомости наподобие журнала, у неё не было жёсткой основы, она была наподобие бумаги и подшита, вышедшая из компьютера. Мы туда записали свои фамилии, получили АКС-74, 2 магазина 150 патронов, больше ничего не было.

Прокурор Жетибаев А: За количество полученных патронов расписывались?

Еркебек Ш: Нет. (Подсказал ему свидетель Оспанов Б., сидел справа от трибуны).

Прокурор Жетибаев А: Сколько раз выезжали на Новую площадь?

Еркебек Ш: 1 раз, потом нас разделили на две части.

Прокурор Жетибаев А: С момента выезда из Талдыкоргана и до прибытия в Алматы вы меняли машины? Кто сидел рядом с вами в кабине и на борту сколько было?

Еркебек Ш: Машины мы не меняли, рядом со мной сидел старший лейтенант Оспанов Б, водитель старший сержант Калиев и на борту было 19 человек.

Прокурор Жетибаев А: Скажите, что было когда вы прибыли на Новую площадь?

Еркебек Ш: Когда мы прибыли на площадь впереди началось стрельба, мы увидели что с передней машины начали разгружаться, мы тоже вышли и заняли оборону.

Прокурор Жетибаев А: У вас в кабине был люк и использовался ли он?

Еркебек Ш: Да, люк был был, но мы его не использовали.

Прокурор Жетибаев А: Высунувшись из люка можно применять оружие?

Еркебек Ш: Не знаю, сам не пользовался.

Прокурор Жетибаев А: Вообще раньше пользовались люком?

Еркебек Ш: Когда учился в военном институте нам показывали.

Прокурор Жетибаев А: Когда вы прибыли на Новую площадь то стреляли, расскажите?

Еркебек Ш: Я не обратил на это внимание, потом вроде всё стихло. Как всё начиналось я не видел так как я находился в задней части колонны просто слышал выстрелы.

Прокурор Жетибаев А: Командир как отдавал вам приказы, что использовал?

Еркебек Ш: Передавали по цепочке посредством голоса и рации. Был дан приказ разгрузиться и занять оборону.

Прокурор Жетибаев А: Покажите на карте, где остановился ваш Камаз и колонна?

Еркебек Ш: Мы остановились в этом месте (показывает на карте место по ул.Сатпаева нижняя сторона, не доезжая монумента) акимат оказался от нас по левую сторону.

Прокурор Жетибаев А: Какая ещё была с вами техника?

Еркебек Ш: Два БКМ “Арлан” один ехал спереди, второй позади колонны.

Прокурор Жетибаев А: Камазы которые двигались за вами они где остановились за вами или рядом с вами?

Еркебек Ш: Они остановились рядом с нами. Потому мы начали прятаться за Камазами.

Прокурор Жетибаев А: В тот момент вы применяли оружие? Известно кто стрелял в вас?

Еркебек Ш: Нет, я не стрелял. Кто стрелял в нашу сторону неизвестно, мы думали только о безопасности услышав звуки выстрелов.

Прокурор Жетибаев А: Может ваши другие военнослужащие стреляли в этот момент?

Еркебек Ш: Другие военнослужащие тоже прятались.

Прокурор Жетибаев А: По прибытию в Талдыкорган кому и как сдали оружие?

Еркебек Ш: Нас собрали на большом плацу и там мы сдали оружие.

Прокурор Жетибаев А: Сколько патронов вы сами сдали? Сколько магазинов?

Еркебек Ш: Не помню.

Прокурор Жетибаев А: Сдав оружие вы расписались?

Еркебек Ш: Нет.

Прокурор Жетибаев А: Вы эту ведомость потом видели?

Еркебек Ш: Видел когда ставил подпись, потом не видел.

Прокурор Жетибаев А: Вообще в Книге учёта потом заносились данные о том что вы получали оружие и расписались в ней?

Еркебек Ш: Нет.

Прокурор Жетибаев А: В Книге выдачи оружия вы расписывались?

Еркебек Ш: Когда получал я расписывался.

Прокурор Жетибаев А: Я имею ввиду когда с этой ведомости переносились данные в книгу вы расписывались в книге?

Еркебек Ш: Нет, не было.

Адвокат Жалубаев Н: Какой момент вы услышали выстрела?

Еркебек Ш: Не доезжая светофора, когда мы заехали на площадь выстрелы продолжались. (Светофор на пересечении ул.Назарбаева и Сатпаева около здания КТК)

Адвокат Жалубаев Н: Сколько человек сидело в кабине Камаза, кроме вас?

Еркебек Ш: Старший лейтенант Оспанов Б. и водитель старший сержант Калиев и я.

Адвокат Жалубаев Н: Не доезжая площади вы слышали выстрелы?

Еркебек Ш: Да.

Адвокат Жалубаев Н: Что делали в Камазах, которые ехали за вами можете сказать?

Еркебек Ш: Нет, не могу, там невидно .

Адвокат Жаксылык Б: Прибыв на новую площадь сразу остановились или остановившись ещё раз решили проехать вперёд?

Еркебек Ш: Сразу остановились.

Адвокат Жаксылык Б: Повторяю, прибыв на новую площадь сразу остановились или остановившись ещё раз решили проехать вперёд?

Еркебек Ш: Да, немного проехали.

Адвокат Жаксылык Б: В тот момент вы применяли оружие или Оспанов Б. или другие военнослужащие заметили?

Еркебек Ш: Я не применял оружие и не видел чтобы другие применяли.

Адвокат Жаксылык Б: У Оспанова Б. в руках была рация?

Еркебек Ш: Да.

Адвокат Жаксылык Б: Какие приказы были в тот момент и кто отдавал?

Еркебек Ш: Была команда разгружаться и занять оборону, кто отдавал не знаю.

Адвокат Жаксылык Б: В какой позиции и где вы находились на улице Сатпаева?

Еркебек Ш: Когда Камаз остановился мы находились с правой стороны.

Адвокат Жаксылык Б: У вас как у командира взвода какие были документы?

Еркебек Ш: У меня было гражданское и офицерское удостоверение, планшет был пустой.

Адвокат Жаксылык Б: Сколько военнослужащих в вашем 3 взводе?

Еркебек Ш: Со мной 20 чел.

Адвокат Жаксылык Б: Вы когда получали автомат называли серийный номер? Назовите его?

Еркебек Ш: Да называл, но сейчас не помню.

Адвокат Жаксылык Б: Прибыв на площадь применяли оружие?

Еркебек Ш: Нет, не применяли.

Адвокат Жаксылык Б: Расскажите что делал старший лейтенант Оспанов Б, водитель и другие военнослужащие из Камаза на площади?

Еркебек Ш: Что делали военнослужащие из Камаза я не могу сказать, так как они находились сзади и я думал о своей безопасности. Водитель сидел рядом испуганный.

Адвокат Жаксылык Б: На момент следствия вы служили в другой части, когда вы перешли в часть №18404.

Еркебек Ш: В мае 2022 года.

Адвокат Жаксылык Б: Оружие, которое сдали в Талдыкоргане вы чистили и участвовали в этом процессе?

Еркебек Ш: Нет, не чистили.

Адвокат Жаксылык Б: Кто руководил колонной?

Еркебек Ш: Не помню. Помню командира батальона Байбаракова, он руководил и другой подполковник ФИО не помню.

Адвокат Жаксылык Б: Где к вам присоединились бронированные автомобили сопровождения?

Еркебек Ш: В г.Конаев и они нас всё время сопровождали.

Адвокат Жаксылык Б: Как стояли ваши КАМАЗы по прибытию на Новую площадь?

Еркебек Ш: Первые Камазы стояли колонной, а последние несколько стояли рядом друг с другом.

Адвокат Жаксылык Б: После того как вы разгрузились и заняли оборону вам поступали ещё приказы занять оборону по периметру, в каком месте?

Еркебек Ш: Да, приказали продвигаться к центру, (Показывает на карте где находился).

Адвокат Жаксылык Б: Кроме вас там были другие силовые структуры?

Еркебек Ш: Да были Внутренние войска, слева от Монумента.

Адвокат Жаксылык Б: Сотрудников полиции в форме видели?

Еркебек Ш: Нет, не видел

Адвокат Жаксылык Б: Спустившись с Камаза вы применяли оружие?

Еркебек Ш: Да применял, стрелял вверх.

Адвокат Жаксылык Б: В какую сторону вы были направлены?

Еркебек Ш: Мы были направлены в эту сторону и в эту сторону (показывает на карте)

Адвокат Жаксылык Б: Тот момент вы стояли цепочкой между вами был промежуток?

Еркебек Ш: Да, стояли цепочкой, между нами был промежуток.

Адвокат Жаксылык Б: Мог ли пройти человек или проехать машина?

Еркебек Ш: Нет, не могли.

Адвокат Жаксылык Б: В тот момент вы видели других лиц в гражданской одежде, которые убегали или прятались?

Еркебек Ш: Да видели там люди убегали и прятались.

Адвокат Жаксылык Б: Как и куда они убегали?

Еркебек Ш: Они убегали вниз (показывает на карте) по Байсеитова и в сторону Назарбаева.

Адвокат Жаксылык Б: Они что между вами пробежали, вы же шли со стороны ул.Назарбаева?

Еркебек Ш: В тот момент они побежали в эту сторону и в эту сторону (показывать на карте).

Адвокат Жаксылык Б: Какой был позывной у вашего командира роты?

Еркебек Ш: “Кабанбай”.

Прокурор Жетибаев А: Когда прибыли в воинскую часть журнал видели?

Еркебек Ш: Нет, не видел.

Прокурор Жетибаев А: Прибыв на Новую площадь вы видели там на светофоре стоявшие автомобили по улицам Назарбаева и Сатпаева?

Еркебек Ш: Нет, не видел.

Прокурор Жетибаев А: Откуда в вас стреляли?

Еркебек Ш: Точно не могу сказать.

Прокурор Жетибаев А: Следователь Агадилов брал с вас показания, вот показания читаю: “Я тогда сидел в кабине Камаза под номером 340 AV, справа от меня сидел старший лейтенант Оспанов Б, водителем был сержант Калиев Айдын. Когда мы прибыли на площадь Республики я в тот момент стоял в люке Камаза”. Это ваши слова?

Еркебек Ш: Просто, я в тот момент закрыл люк Камаза. Я бы тогда не успел бы воспользоваться люком.

Прокурор Жетибаев А: А что в тот момент люк открыт был?

Еркебек Ш: Да, открыт.

Адвокат Жаксылык Б: Во время следования в дороге между вами разговоры были будем стрелять применять оружие?

Еркебек Ш: Нет, не было такого.

Адвокат Жаксылык Б: Первый раз, когда прибыли на площадь Республики как вы себя чувствовали, было напряжение?

Еркебек Ш: После услышанных выстрелов я испугался и беспокоился за свою безопасность. Адвокат Жаксылык Б: Вы испугались?

Еркебек Ш: Да, испугался.

Адвокат Жаксылык Б: Была мысль всё бросить и убежать?

Еркебек Б: Нет, не было.

Адвокат Жаксылык Б: Вы были готовы к такой ситуации?

Еркебек Ш: Да, был готов.