Начало часть 1 https://www.facebook.com/watch/?v=1582120442318285
04.10.23 года, Дело 7 граждан Андреева Б. и др., г.Алматы, Наурызбайский СМУС, 2 часть (окончание).
Несколько свидетелей не явились на допрос, сотрудники полиции доложили судье, что телефоны не отвечают, по месту проживания их не обнаружили, где находятся в данный момент неизвестно.
Это Курманалиев Махамбет, Ахметжанов Асхат, поэтому судья Бакирбаев Б. зачитал их показания данные на следствии. Также судья заявил, что свидетель Мархабаев Асхат находится в СИЗО г.Талдыкоргана и его доставка осложнена тем что надо делать заявку на доставление его в г.Алматы.
Далее судья Бакирбаев Б. спросил у подозреваемых Андреевой Б. и Конар С. готовы ли они отвечать в суде? они отклонили предложение судьи и заявили что не готовы и будут отвечать на следующем заседании.
Адвокат Балгабаева Ж. сказала своему подзащитному Кульжаханову О. о том, чтобы он не отвечал сегодня, а на следующем заседании. Это заметил судья и заявил что адвокат нарушает правила судебного заседания и попросил секретаря внести это в протокол.Балгабаева Ж.: Как именно я нарушила правила судебного заседания?Судья Бакирбаев Б.: В тот момент когда я веду опрос подозреваемых на предмет их допроса сегодня, вы вмешиваетесь и делайте подсказку не своему подзащитному, что надо говорить или нет. (На самом деле адвокат Балгабаева Ж сказала только своему подзащитному Кульжаханову О., чтобы сегодня он не отвечал)Адвокат Балгабаева Ж.: Я не разговаривала с другим подзащитными.Судья Бакирбаев Б.: Не спорьте со мной, а то я Вам сделаю ещё одно предупреждение, а вы знаете что будет, когда у адвоката будет несколько предупреждений.Судья Бакирбаев Б.: Торекулов Е. Вы готовы отвечать?Торекулов Е: Нет, не сегодня.
Судья Бакирбаев Б.: Кульжаханов О. Вы готовы сегодня отвечать?Кульжаханов О.: Нет
Судья Бакирбаев Б.: Кийсимбаев А. Вы готовы сегодня отвечать?Кийсимбаев А: Нет.
Судья Бакирбаев Б.: Нурланов Т. Вы готовы сегодня отвечать?Нурланов Т: Нет.
Судья Бакирбаев Б.: Илипбаев А. Вы готовы сегодня отвечать?Илипбаев А: Да.
ДОПРОС ПОДОЗРЕВАЕМОГО ИЛИПБАЕВА А.
Его адвокат Акылбеков.
Адвокат Акылбеков: Илипбаев А. Вам известно по какой статье Вас обвиняют и признаёте ли вы свою вину?Илипбаев А.: Да, мне известно и свою вину я признаю.
Адвокат Акылбеков: Скажите сколько раз было собрание и кто вас туда пригласил?Илипбаев А.: Собрание проходило два раза, собирала нас Тунгатарова Сания. В октябре 2022 года открыли WhatsApp чат под названием “Куат”. В этот чат нас пригласила Тунгатарова Сания она создала этот чат. Также мы собирали деньги для многодетной матери.
Адвокат Акылбеков: Кто был в кафе “Тарим” на собрании 5 октября 2022 г., о чем говорили?Илипбаев А.: Были Тунгатарова С., Андреева Б., Конар С., позже пришли Кульжаханов О., Кийсимбаев А. Там мы покушали поговорили о том, что в Казахстан прибывают русские бегущие от мобилизации в России. Говорили о том, что вывести людей на площадь, я тоже сказал, что могу вывести 10-15 человек на площадь.
Адвокат Акылбеков: Для чего надо было вывести 10-15 человек на площадь?Илипбаев А.: Был разговор о том, чтобы вывести людей на площадь.
Адвокат Акылбеков: Кто говорил о том, что вывести людей на площадь?Илипбаев А.: Все говорили, Багдагуль, Сагынкуль, если вдруг начнётся митинг, я сказал что тоже выведу 10-15 человек на эмоциях.
Адвокат Акылбеков: Какая цель была?Илипбаев А.: Целью было это массовые беспорядки.
Адвокат Акылбеков: Вы тогда сказали, что вы выведите 10-15 человек и для чего?Илипбаев А.: Я сказал это ради хвастовства, все говорили, Олжас тоже сказал что выведет 100 человек.
Адвокат Акылбеков: Во время следствия поняли что это незаконные действия?Илипбаев А.: Да.
Адвокат Акылбеков: Вы жалеете о том, что пошли на такие незаконные действия?Илипбаев А.: Да, жалею.
Подозреваемая Конар С.: Вы давно меня знаете, о чем мы говорили?
Илипбаев А.: Примерно 3 года, мы говорили о криптовалюте.
Конар С.: Тогда говорили о митингах?
Илипбаев А: Нет.
Конар С.: Я вам открыла кошелёк и потом вы кого ко мне привели?
Илипбаев А.: Тунгатарову Санию.
Конар С.: Почему Вы на следствии тогда сказали про меня что я была на всех собраниях и говорила разное? Мы с вами говорили о бизнесе, вы у меня деньги просили, я вам открыла кошелёк это так было?
Илипбаев А.: Да, подтверждаю.
Конар С.: Потом вы мне ещё раз звонили, подтверждаете?
Илипбаев А.: Да подтверждаю, звонил просил около 3 млн тенге.
Конар С.: Я вам ответила, что у меня таких денег нет, но я вам могу помочь открыть кошелёк? Илипбаев А.: Да.
Конар С.: На этих встречах мы с вами говорили о том, чтобы открыть совместный бизнес, взять дачу, работать, взять машину из Монголии вместе работать, говорили о кошелке, подтверждаете это? Мы ведь вообще не говорили о собраниях и митингах?
Илипбаев А.: Нет почему, мы же говорили о митингах.
Конар С.: Мы знаем друг друга примерно 2 года, мы говорили о кошельке, о прибывающих русских, о масонских системах.
Торекулов Е.: Скажи когда был этот разговор о том что вывести 10-15 человек на митинг, о том чтобы сделать танк с трактора, обшить его бетоном?
Илипбаев А.: Меня тогда не было на собрании, но до этого когда мы относили продукты Тунгатаровой С., я тогда сказал тебе это плохая идея, мы с Максатом были против этой идеи, ещё разговор был про Кантар.
Торекулов Е.: Нет, именно меня интересует касательно тебя о том, что ты должен был вывести 15 человек на митинг, подготовить их чтобы каждый знал своё место, свою задачу, когда этот был разговор?
Илипбаев А.: Нет, такого разговора не было. Я же тебе и говорю про это, меня тогда не было.
Судья Бакирбаев Б.: То есть на собрании, когда говорили об изготовлении танков Вас не было?Илипбаев А.: Нет, не было. Разговор про бутылкомёт был тогда, когда мы относили продукты Тунгатаровой С. это вроде было после Кантара, мы с Данабаевым Максатом были против и сказали это идея плохая.
Адвокат Тлеукеев Е.: Сколько раз вас вы отвечали на следствии?Илипбаев А.: Не знаю, наверное 4-5 раз.
Адвокат Тлеукеев Е.: Скажите на каком из допросов вы признали свою вину?Илипбаев А.: Тогда адвокатом был Нурпеисов Г., я тогда сказал да я был в кафе “Тарим”, я признаю это.
Адвокат Тлеукеев: На первых двух допросах Вы ещё не признали вину, Вы тогда были под арестом?Илипбаев А.: Да.
Адвокат Тлеукеев: На третьем допросе вы признали вину или нет?Илипбаев А.: Я тогда сказал, что да я признаю что был в кафе “Тарим”.
Адвокат Тлеукеев Е.: Значит вы свою признали вину на четвёртом допросе и тогда вас отпустили под домашний арест?Илипбаев А.: Да.
Адвокат Тлеукеев Е.: Скажите как Вы познакомились с моей подзащитной Конар С.?Илипбаев А.: Нас познакомил человек по имени Кайрат, он занимался криптовалютой и с ним хорошо общался мой зять.
Адвокат Тлеукеев Е.: Сколько раз Вы виделись с Конар С.? С какой целью?Илипбаев А.: 5-6 раз наверное, цель поговорить о криптовалюте, она мне помогла открыть кошелёк, но я тогда деньги не вложил, просто открыл кошелёк.
Адвокат Тлеукеев Е.: В прошлом заседании Тунгатарова С. сказала сказала, что она была с вами у Конар С., когда это было?Илипбаев А.: Прошло 1 или 2 года, не помню.
Адвокат Тлеукеев Е.: Значит вы отвели Тунгатарову С. к Конар С. и познакомили?Илипбаев А.: Да.
Адвокат Тлеукеев Е.: Где и когда вы познакомились с Тунгатаровой С.?Илипбаев Е.: Прошло 3-4 года, Енбекшиказахском районе на собрании на тему китайской экспансии, о строительстве ихних заводов, там я познакомился и с Багдагуль.
Адвокат Тлеукеев Е.: С какой целью вы познакомили Тунгатарову С. с Конар С.?Илипбаев А.: С целью заработать.
Адвокат Тлеукеев Е.: Подождите, Вы сами открыли кошелёк, но деньги туда не вложили тогда с какой целью вы привели Тунгатарову С. к Конар С.? Обогатиться?Илипбаев А.: С целью ознакомления с криптовалютой.
Адвокат Тлеукеев Е.: Хорошо, ознакомилась и что сказала?Илипбаев А.: Она даже не поняла это, я тоже не понял.
Адвокат Тлеукеев Е.: Кто собирал в кафе “Тарим”?Илипбаев А.: Тунгатарова С.
Адвокат Тлеукеев Е.: С какой цель целью она собирала?Илипбаев А.: Просто собраться, пообщаться. Я до этого говорил что открылся чат под названием “Куат” и посредством это этого чата нас собрали в это кафе, в этом чате были эти люди (подозреваемые). Там было 7-8 человек.
Адвокат Тлеукеев Е.: Цель этого чата?Илипбаев А.: Просто собираться, но точно не знаю цели. Админом была там Сания. Целью этого чата было собираться и собирала на Тунгатарова С.
Адвокат Тлеукеев Е.: На следствии вы сказали что нас собирали Тунгатарова С., а про Конар С. что скажете?Илипбаев А.: Нет, только Тунгатарова С.
Адвокат Тлеукеев Е.: Где находится это кафе “Тарим”?Илипбаев А.: В Тастаке.
Адвокат Тлеукеев Е.: О чём говорили в кафе?Илипбаев А.: Разговор был о русских провокаторах, которые убегают от мобилизации. Через некоторое время туда пришли Олжас и Тима.
Адвокат Тлеукеев Е.: Конар С. как вела она себя активно? И говорила лио том что будет помогать материально?
Илипбаев А.: Там был разговор массовых митингах, я спросил когда будет митинг опять в Январе, сказали что будет в будущем.
Адвокат Тлеукеев Е.: На следствии вы сказали что Конар С. предложила петицию, что скажете? Илипбаев А.: Прошло больше года и насчёт петиции я уже не помню.Адвокат Берликожа Т.: Как вы познакомились с Андреевой Б.?Илипбаев А.: Мы познакомились в области, в Енбекшиказахском районе, как активисты, которые выступают против китайской экспансии.
Адвокат Берликожа Т.: Некоторые у нас активисты, некоторые у нас оппозиционеры. Как вы охарактеризуете её?Илипбаев А.: Она активист и гражданин, а оппозиции у нас нет.
Адвокат Берликожа Т.: Скажите почему вы изменили свои первоначальные показания?Илипбаев А: Я адвокату Нурпеисову Г вначале сказал “признаю что был на собрании в кафе “Тарим”, в этом моя вина и статья. Он сказал “если не признаешь вину, то Кийсимбаев А. и тогда ты или так или вот так”, тогда я признал свою вину, сказал как было, зачем снова спрашивать в третий раз.
Адвокат Берликожа Т.: Андреева Б. призывала к митингу?Илипбаев А.: Нет.
Адвокат Берликожа Т.: Были ли слова о перевороте?Илипбаев А.: Да, были в кафе “Тарим”, говорили о том что Кульжаханов О. приведёт 100 человек.
Адвокат Балгабаева Ж.: Примерно когда открылся чат “Куат”?Илипбаев А.: За неделю до посещения “Тарим”.
Адвокат Балгабаева Ж.: В этом чате был Кульжаханов О.?Илипбаев А.: Нет, я с ним познакомился в кафе, до этого я видел его на дне рождения Байбаха-ага.
Адвокат Балгабаева Ж.: На дне рождения Байбаха-ага, кто был рядом с Кульжахановым О.? Илипбаев А.: Тима.Адвокат Балгабаева Ж.: Когда Кульжаханов О. сказал что у него есть оружие?Илипбаев А.: Когда мы были в кафе “Тарим” (смех среди подозреваемых).
Адвокат Балгабаева Ж.: Вы видели оружие?Илипбаев А.: Нет.
Адвокат Балгабаева Ж.: А какое именно оружие?Илипбаев А.: Он не называл марку.
Адвокат Балгабаева Ж.: Вы хвастливо сказали, что у вас есть 15 человек. Может быть Кульжаханов О. тоже сказал заявил хвастливо что у него есть 100 человек?Илипбаев А.: Возможно, я отвечаю только за себя.
Адвокат Балгабаева Ж.: Вы сказали что Кульжаханов О. вёл себя как руководитель группировки, почему Вы так сказали?Илипбаев А.: В кафе “Тарим” он сам сказал «я уличный пацан», так он себя представил.
Адвокат Балгабаева Ж.: Он говорил где взял оружие?Илипбаев А.: Нет, не говорил.
Адвокат Балгабаева Ж.: Вы сами видели, он вам его показывал?Илипбаев А.: Нет, нет.
Адвокат Ашубаева У.: В своих показаниях вы сказали что Торекулов Е. якобы сказал что события Кантара могут повториться?Илипбаев А.: Да-да.
Адвокат Ашубаева У.: Так Вы к чему готовились к мирному митингу или к массовым беспорядкам или Вы хотели быть готовыми к повтору Кантара?Илипбаев А.: Вот об этом был разговор что события Кантара могут повториться.
Адвокат Ашубаева У.: И вы должны быть готовы к этому?Илипбаев А.: Да.
Адвокат Ашубаева У.: Но между подготовкой к массовым беспорядкам и ожиданием повтора Кантара есть разница.Илипбаев А.: Считайте, что это была подготовка к повторению событий Кантара.
Адвокат Ашубаева У.: Сейчас Торекулова О. выставляют лидером преступного замысла. Вы считаете его лидером, заметили ли в нём лидерские качества, или его остальные выдвинули на это место?Илипбаев А.: Нет, не считал его лидером, он говорил не по теме, но он говорил “бутылкомётах”, я думал что у него с головой что-то не так, лично я был против.
Адвокат Балгабаева Ж.: Вы признали свою вину по ст.272 ч.1 УК РК, как вы готовились к массовым беспорядкам, расскажите?Илипбаев А.: Меня обвиняют из-за того, что я сказал, что у меня есть 10-15 человек.
Адвокат Балгабаева Ж.: Ещё были какие-то действия?Илипбаев А.: Нет.
Адвокат Балгабаева Ж.: Что можете сказать о действиях присутствующих здесь подозреваемых? Илипбаев А.: Об их действиях я узнал когда попал ИВС, так же это показали по Тiktok и по YouTube каналу. Честно говоря, я испугался, я же к этому не причастен к оружию, почему меня обвиняют?Адвокат Балгабаева Ж.: Только вы утверждаете что у Кульжаханова О. есть оружие?Илипбаев А.: Почему Тунгатарова С. тоже говорила про оружие?
Адвокат Балгабаева Ж.: Вы видели оружие?Илипбаев А.: В пятый раз отвечаю, не видел.
Прокурор Естебек Рахат Бахытжанулы: В кафе “Тарим” были разговоры о массовых беспорядках, о насильственном свержения власти?Илипбаев А.: Разговоров о насильственное свержения власти такого не было, разговор был о массовом митинге, о том, что русские прибывают в Казахстан убегая от мобилизации, да про митинг был разговор о том, что может повториться Кантар.
Прокурор Естебек Рахат Бахытжанулы: Подробно кто что говорил? Андреева Б что говорила? Илипбаев А.: Не помню точно.Прокурор Естебек Рахат Бахытжанулы: Про коктейль Молотова был разговор?Илипбаев А.: Я про это слышал от Ержана, после январских событиях, но там его не было (в кафе).
Прокурор Естебек Рахат Бахытжанулы: Какие были действия Кийсимбаева А. в кафе “Тарим”? Илипбаев А.: Он говорил что-то, конкретно не помню.Прокурор Естебек Рахат Бахытжанулы: Нурланов Т. что говорил?Илипбаев А.: Ничего такого не говорил.
Прокурор Естебек Рахат Бахытжанулы: Вообще про оружие разговоры были, марки оружия?Илипбаев А.: Мы это восприняли как провокацию, Олжас сказал, что есть оружие всё больше никто не говорил.
Прокурор Естебек Рахат Бахытжанулы: Что говорила Конар С.?Илипбаев А.: О том, что надо использовать простой телефон, чтобы не было прослушки
Ну ещё она говорила о том, что не получается найти деньги, это я хотел у неё занять денег для стройки.
Прокурор Естебек Рахат Бахытжанулы: Олжас сам сказал что приведёт 100 человек во время митинга?Илипбаев А.: Да, сам сказал.
Прокурор Естебек Рахат Бахытжанулы: Про коктейль Молотова говорил Торекулов Е., когда это было?Илипбаев А: Примерно через 3-6 месяцев после январских событий.
Прокурор Естебек Рахат Бахытжанулы: Почему он это рассказал?Илипбаев А.: Он это сказал потому что, это может повториться события Кантара, но это было не в кафе, это он сказал когда мы относили продукты.
Прокурор Естебек Рахат Бахытжанулы: Что конкретно он говорил?Илипбаев А.: Коктейль Молотова, “бутылкомёт” надо для изготовления применить сварку.
Прокурор Естебек Рахат Бахытжанулы: А кто должен был сделать?Илипбаев А.: Не знаю, просто он поделился своей идеей, мы были против, мы ему сказали «ты что будешь в свой народ стрелять?»
Прокурор Естебек Рахат Бахытжанулы: Во время встречи в кафе составлялся ли план о том как надо организовать массовые беспорядки? В письменном виде был план?Илипбаев А.: Да, тогда говорили о том что каждый должен найти по 10 человек. Про это говорили Конар С., Андреева Б. В письменном виде плана не было.
Прокурор Естебек Рахат Бахытжанулы: О необходимости оружия говорили?Илипбаев А.: Да, говорили про это, но кто конкретно сейчас уже не помню.
Прокурор Естебек Рахат Бахытжанулы: О том что надо дороги перекрывать?Илипбаев А.: Да, говорили, надо перекрывать дорогу в разных местах.
Судья Бакирбаев Б.: На следствии вы показали, что на встрече в кафе Андреева Б. сказала, что надо перекрывать заезды в город, а Конар С. сказала что надо подготовить людей. Правильно поддерживаете свои показания?Илипбаев А.: Правильно, поддерживаю.
Судья Бакирбаев Б.: В Вашем деле есть такие показания: “Возможные массовые беспорядки могли бы быть перед выборами”, перед какими?Илипбаев А.: Перед президентскими, вроде бы, потому что тогда мог бы выйти народ.
Далее судья Бакирбаев Б. зачитал показания данные на следствии 12.07.23 г. и задал вопрос поддерживаете ли Вы свои показания?
Ответ Илипбаева А.: Да, поддерживаю.
Судья Бакирбаев Б.: Когда Вы освободились?Илипбаев А.: 10.05.2023г.
Адвокат Акылбеков: Он отсидел 7 месяцев.Адвокат Балгабаева Ж.: Вы несколько раз повторили возможно повторение Кантара,Вы сами самостоятельно проводили подготовку к организации массовых беспорядков или в случае если эти события повторятся, был план только на тот случай если события Кантара повторятся?
Илипбаев А.: Этот разговор был в кафе “Тарим”, больше мы об этом не говорили.
Адвокат Балгабаева Ж.: Повторю: Вы сами готовили эти массовые беспорядки или же вы готовились на тот случай если события Кантара повторятся и мы присоединимся к ним?Илипбаев А.: Если события Кантара повторились бы мы должны были бы готовы к этому, вот была цель нашего разговора.
Адвокат Балгабаева Ж.: А сами лично готовились?Илипбаев А.: Я говорю кроме слов о том, что приведу 10 человек больше ничего не было. Проводить тренировки, делать “бутылкомёт” такого не было.
Адвокат Балгабаева Ж.: Так вы признаёте свою вину по данной статье что были организатором массовых беспорядков?Адвокат Акылбеков: Уважаемый суд, прошу снять данный вопрос!Илипбаев А.: Почему задаёте по несколько раз одни и те же вопросы.
Адвокат Балгабаева Ж.: Будем задавать столько сколько понадобиться.Адвокат Тлеукеев Е.: Вы говорите что ходили в кафе разговаривали, что Вы признаёте свою вину по данной статье, а вы не считаете что подозреваемых такая же ситуация как у Вас, но обвинение и положение тяжелее по сравнению с Вами?Илипбаев А.: Я понимаю, там где меня не было…(дальше замолчал).
Адвокат Тлеукеев Е.: Я понимаю, что вы признаёте…Судья Бакирбаев Б.. перебивает: Он же объясняет, что «там, где меня не было я к этому не причастен» понятно.
Адвокат Тлеукеев Е.: Но они так же как и вы просто говорили в кафе, но ничего не сделали в итоге. Вы себе такой вопрос не задавали?Илипбаев А.: В других местах меня не было и я ничего не говорил.
Андреева А.: Можно нам получить детализацию звонков Тунгатаровой Сании?
Судья Бакирбаев Б.: Этот запрос должны делать Ваши адвокаты обратитесь к ним.Адвокат Тлеукеев Е.: На следующем заседании, когда будет просмотр видео нам можно участвовать онлайн режиме через Zoom, потому что слышимость в зале плохая? Если подключаться через свои компьютеры тогда слышимость будет лучше.Судья Бакирбаев Б.: Нет, не разрешаю, такой материал нельзя смотреть в онлайн режиме.Адвокат Тлеукеев Е.: Можно на следующее судебное заседание вызвать следователя для комментария видео, чтобы было понятнее?Судья Бакирбаев Б.: Вы можете до следующего заседания прийти в суд и ознакомиться с видео подробно.Окончание суда в 17.10 часов.
Для отправки комментария необходимо войти на сайт.